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Mi aiutereste a scegliere un nuovo PC?

Last Update: 6/24/2020 12:55 PM
6/15/2020 5:43 PM
 
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Salve a tutti. Chi non muore si rivede, ed è così che dopo qualche anno torno a fare una capatina sul mio vecchio forum. Non so se c'è ancora qualcuno che si ricorda di me.

Scrivo perché sto valutando l'acquisto di un nuovo pc desktop, assemblato. Sono anni però che sono lontano dai videogiochi e non sono molto ferrato sulle ultime novità tecnologiche riguardo a processori e schede video. Qualcuno avrebbe voglia di farmi un po' da guida?

Quello che vorrei fare è un pc da gaming abbastanza spinto. Come processori immagino o gli ultimi intel della serie I, o i nuovi Amd Ryzen. Consigli su questo aspetto? Differenze, pregi e difetti?

Per la scheda grafica, sono da sempre un fan delle Amd e ovviamete punterei a una top di gamma di questo genere, ma non disdegno di passare a Nvidia. Che consigli avete da darmi? Qual è lo stato dell'arte delle migliori schede?
6/16/2020 1:31 AM
 
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Ciao Sirius che bello sentirti🙂

Anch'io mi sto organizzando per un pc nuovo e sono un pochettino informato sull'argomento.
Mi concentro su scheda madre,processore e scheda video,perchè gli altri pezzi sono secondari.

Per quanto riguarda il processore,in questi ultimi anni l'AMD con la serie 3000 non ha nulla a che invidiare ad Intel,sia in prestazioni che nel prezzo.Te ne elenco due:

- AMD Ryzen 7 3700X che è un signor processore a 8 core e 16 thread a 7 nanometri,che trovi a 280 euro circa.Si fa la gerra con il rivale Intel i7 9700k che trovi sui 350 euro.Qui una comparazione in termini di fps,temperature,etc... su 10 titoli

www.youtube.com/watch?v=umaK8ter5WU

- AMD Ryzen 9 3900X,processore a 12 core e 24 thread sempre a 7 nanometri che trovi sui 400 euro.Anche questo si fa la guerra con un Intel: Il i9-9900k che trovi a circa 480 euro,e che scalda come un forno,non è a 7 nanometri ed in termini di prestazioni siamo li.

youtu.be/qGwEg7px2ko

Poi ce n'è uno mostruso: il Ryzen 9 3950X a 16 core e 24 thread,ma il prezzo è veramente proibitivo (750 euro).
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Per quel che riguarda le schede video, lo stato dell'arte è la Nvidia RTX 2080TI,ma supera i 1000 euro.Io ti consiglio la RTX 2080 Super (o la RTX 2070 Super se vuoi il 2k a 60 fps),che abbinata ad un processore tra quelli che ti ho elencato ti fa girare tutto a 60 fps in 4K,max settings e Ray Tracing attivo (Tranne solo per AC Odissey e Tomb Raider che sono sanguisughe).Prezzo intorno ai 700 euro.Tieni presente però che a breve arriveranno le nuove RTX serie 3000,che allo stesso prezzo,a quanto si vocifera,offriranno un 40% in più in termini di prestazioni.
Le AMD Navy sinceramente non mi va di consigliartele.
Inoltre l'AMD ha fatto anche molti passi indietro sul fronte dei driver rilasciati nel corso del tempo,mentre Nvidia è migliorata tantissimo.

youtu.be/gCJj8ZY-I8U
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La Scheda Madre dipende dal processore che prendi.Amd o Intel? Modello? Ti consiglio una MSI in ogni modo.Serie MAG precisamente.
Per il resto prenderei un dissipatore a liquido della Corsair,un bel Case con il lato sinistro in vetro temperato della CoolerMaster,in modo da tener tutto sotto controllo in ogni momento.
Un SSD come memoria (I vecchi Hard Disk magnetici sono preistoria ormai),e più precisamente un Samsung Serie 860 EVO M.2 500 GB.
Mentre per finire 16 o 32 GB di RAM a 3.200 MHz (anche se i MHz nel gaming sono relativi e potresti scendere).
Un PC del genere tocca i 2000 euro...ma mi hai detto "spinto" 😋

Ciao Sirius!
[Edited by Leonida.7742 6/16/2020 2:50 AM]


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
6/16/2020 1:02 PM
 
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Ciao Leonida.

Concordo con la tua analisi complessivamente. Riguardo a Cpu, avevo adocchiato le stesse che mi hai proposto tu. Con Intel vado sul sicuro, è una vita che ci gioco. Delle Ryzen che mi dici? Storicamente Amd ha sempre avuto costi leggermente inferiori. Mi ci posso buttare? Sono affidabili e performanti?

Riguardo alla scheda video, sono anni che non seguo le ultime evoluzioni e quindi mi servono pareri di chi ultimamente gioca con più costanza di me. Ho sempre avuto Ati e Amd. In passato erano affidabili. Tu a cosa ti riferisci riguardo ai problemi di driver che dicevi? Ovviamente non ho preclusioni a buttarmi su Nvidia. È un'ottima azienda. È solo che non le conosco bene. Orientativamente eviterei di spendere 700-800 euro per la sola scheda però, perché mentre un processore top di gamma ti dura sicuramente per anni, la scheda video comunque col tempo viene superata perché sotto l'aspetto grafico l'innovazione hardware e software è sempre più veloce. Anche se spendi il top sulla scheda video, ti puoi ritrovare che dopo due o tre anni spunta una nuova tecnologia che la tua scheda non supporta e dopo poco i giochi ti "sorpassano". Quindi sulla scheda video mi attesterei massimo sui 500 orientativamente.

La mia idea di fondo è che sia un Pc con processore e memoria solidissimi, per avere un cuore che regga nel tempo, e scheda video tosta ma non necessariamente strafiga, perché tanto dopo 4-5 anni tenderei a cambiarla comunque. Il mio attuale Pc è di base un i7 di prima generazione del 2008 con 6 gb di ram e per 9-10 anni si è masticato di tutto senza gravi problemi. Fino a tre anni fa giocavo ancora qualsiasi titolo di nuova uscita. A Warhammer, Assassin's Creed IV e Rogue, Pes 2017 e Battlefield 4 ci sono arrivato senza problemi cambiando solo scheda video sei anni fa circa.
[Edited by Sirius 21 6/16/2020 1:03 PM]
6/16/2020 9:20 PM
 
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A quale risoluzione video vuoi giocare??
6/16/2020 10:03 PM
 
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Punterei al 4k, ma standard. Soluzioni con schermi ultra larghi del tipo 39:9 non sono alla mia portata
[Edited by Sirius 21 6/16/2020 10:05 PM]
6/17/2020 6:02 PM
 
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Per il 4k molto probabilmente dovrai orientarti su una scheda video Nvidia 2080 o 2080ti..io gioco in 2k con un amd Vega 64.non so come sono messe le amd di ultima generazione con il 4k...
6/17/2020 9:53 PM
 
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Re:
pack83, 17/06/2020 18:02:

Per il 4k molto probabilmente dovrai orientarti su una scheda video Nvidia 2080 o 2080ti..io gioco in 2k con un amd Vega 64.non so come sono messe le amd di ultima generazione con il 4k...




Ho visto varie recensioni e comparazioni. Mi sembra ottima anche la Rtx 20270 super. Ha prestazioni solo leggermente più basse rispetto alla 2080, sia in Full Hd, sia in 2k, che in 4k. Nell'ordine di meno del 10%. La cosa buona è che costa sui 500 invece di arrivare a 800 come le altre
6/18/2020 3:02 AM
 
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Se vuoi un processore solidissimo allora le scelte sono 2: o AMD Ryzen 9 3900X, oppure l' i9-9900k.La scelta si riduce a questi due.
Anche io ero del tuo stesso parere su Intel,ma da due anni a questa parte Amd è migliorata tantissimo.Io prenderò il Ryzen 9 3900X perchè l'Intel scalda veramente tanto,non sembra ma non è un problema da poco,sui vari forum in cui mi sono imbattuto tutti si lamentavano di questo,e di come avessero in parte risolto con paste costosissime da spalmarci sopra e dissipatori.Poi cosa da tener presente,e molto importante è il fatto che il Ryzen ha ben 12 core,mentre l'i9 solo 8,ed ha pure 24 thread (i thread sarebbero dei Core virtuali) mentre l'i9 16.Inoltre l'i9 non è a 7 nanometri,e la velocità della CPU è pure più bassa.La spunta solamente in efficienza a singolo Core.

Il ragionamento che fai sulla scheda video è giusto,ma purtroppo con una 2070super in 4k a settaggi massimi e 60 fps è quasi impossibile giocarci,dovrai rinunciare magari a qualche settaggio.
Io cmq sto aspettando,ed è quello che consiglio pure a te.A breve usciranno le RTX 3060,3070, e 3080 che offriranno un 40% di potenza in più allo stesso prezzo.Magari con una 3070 a 500 euro risolvi,e potrai giocare in 4k a 60 fps per 4/5 anni.

Il discorso dei Driver che ti facevo era semplice: in passato era risaputo di come Nvidia producesse schede video meno potenti ma che grazie al rilascio dei driver col tempo diventassero le migliori,mentre l'AMD producesse potenza bruta,e se ne fregasse un tantino dei driver.
Beh,ora è cambiato tutto,la Nvidia sul rilascio dei driver è migliorata tantissimo,mentre AMD è rimasta la solita trascurata.

Poi devi considerare altre 2 cose importanti : il Ray Tracing ed il sistema Anti Aliasing.
Nvidia ha rivoluzionato il mercato del gaming adottando il Ray Tracing,che ormai è diventato uno standard nei giochi,si tratta di un sistema di illuminazione globale veramente ben fatto che le loro schede offrono,avendo un'architettura dedicata.Anche con Radeon VII (che è l'ammiraglia AMD) potrai godere di questo,ma ti offre un Ray Tracing Virtuale,e non è dotata di un'architettura dedicata.La Radeon VII è senza ombra di dubbio una scheda di serie B,e non te lo dico da fan boy,a me non frega assolutamente nulla,ma è risaputo.Lo stato dell'arte sono 2080TI e 2080 Super.Al minuto 3:00 puoi farti un'idea del ray tracing.

youtu.be/GpTjTdnvEOE

Per quanto riguarda invece l'Anti Aliasing invece Nvidia offre una tecnologia (di cui mi sfugge il nome) che te lo rende dinamico.Nel senso che mettendo la spunta su questo sistema,l'AA lo fa solo nei punti in cui è focalizzato l'occhio del giocatore tralasciando il resto,facendoti risparmiare non pochi fps.

Concludo dicendoti che per un godimento artistico completo ti consiglio un monitor dotato di un pannello IPS,e che sia abilitato per l'HDR (altra tecnologia incredibile)

www.dday.it/redazione/18487/tv-hdr-ultrahd-alliance
[Edited by Leonida.7742 6/18/2020 3:06 AM]


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
6/19/2020 3:36 PM
 
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Ciao Leonida e ancora grazie per i consigli. Premettiamo una cosa fondamentale: non ho l'assoluta esigenza che il Pc sia una Maserati da 400 km/h. Sto cercando di fare un Pc performante e solido, che abbia la potenzialità di durare, ma non sono un maniaco assoluto dell'Fps. Così ci capiamo sul target! 😅

Aggiungo anche che non posso aspettare per l'acquisto perché questa spesa nasce dal fatto che usufruirò di un incentivo all'acquisto di computer che c'è al momento per gli avvocati (mia moglie lo è). La fattura deve essere fatta entro il 30 giugno per ottenere un rimborso parziale della spesa. Quindi per me può uscire qualsiasi scheda video nei prossimi mesi, ma (a meno che non me la regalino!) non mi interessa perché ottengo uno sconto imperdibile oggi.

Al momento ho in mano due preventivi sui 1.600 euro monitor escluso. Uno basato su Amd e uno su Intel. Per l'Amd mi hanno proposto un Ryzen 7 3700x ma ho già chiesto di modificare con un 9 3900x. Come prezzo è alla mia portata tutto sommato. Come Intel mi hanno proposto un i7 9700 (prezzo analogo al Ryzen 7). Come scheda madre in entrambi i casi una Asus. A questo punto mi chiedo, visto che l'i9 costa circa cento euro in più rispetto al Ryzen 9, vale veramente la pena di andare su Intel? Mi pare che Amd come prestazioni su questa fascia alta sia validissima. E il tuo discorso sulle temperature mi convince. Ryzen 9 è sicuramente un signor processore, questo è indiscutibile. Che ne pensi? L'unico dubbio è che ho sentito vociferare di una migliore compatibilità tra Intel e schede grafiche Nvidia, ma sarà vero? Mi sembra strano per la verità.

Come scheda video mi convinco sempre più sulla Nvidia, mi sa che questa volta scarto Amd. Il tuo ragionamento sull'aliasing non fa una grinza ed è un plus. Riguardo al modello, la 2080 è oggettivamente troppo cara per me. È vero che ho un bonus da sfruttare ma di sforare di molto i 2.000 schermo incluso non me la sento e la 2080 costa circa 800 euro... e rotti! Quindi credo che mi fermerò alla 2070 Super. Onestamente non mi sembra una scheda di fascia B. Non è la Ferrari della Nvidia, ma neanche una utilitaria! Ho visto dei benchmark in cui a Full HD e 2k sforava ampiamente i 60Fps su tutti i giochi. Leggo che può perdere qualche Fps (nell'ordine di 4-5) a 4k su alcuni giochi, ma onestamente... vale la pena di spendere 250 euro in più per ottenere 5 Fps? La mia esperienza di giocatore inoltre mi dice che qualsiasi Fps stabilmente superiore a 45 non mi dà scatti apprezzabili sul video. Onestamente mentre gioco non è che mi metto a spulciare con strumenti tecnici l'assoluta stabilità del 60 Fps, che alla fine è solo una cosa psicologica secondo me.
A tal proposito guarda questi test di Tom's Hardware. Di fatto solo tre schede superano la 2070 Super per Fps a 4k con dettaglio altissimo, e la superano di un'inezia. E poi nemmeno la 2080 garantisce 60 Fps, quindi di inseguire questo mito sinceramente non me la sento...



Questo l'articolo www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html
C'era anche un altro articolo che non riesco più a trovare e che ho letto pochi giorni fa. In sostanza c'erano i grafici di vari test con giochi diversi e in tutti la 2070 super sforava abbondantemente i 60 Fps fino al 2k. Sul 4k toccava i 60 in alcuni giochi e stava sui 55-57 con altri. Quindi i test concordavano con l'analisi fatta da Tom's Hardware.

Alla luce di questo lungo ragionamento e condividendo la tua valutazione su schede video Amd, credo proprio che la 2070 Super sia la mia scheda. Tra l'altro ci sono in giro pure quelle già overclockate di fabbrica, volendo.

Comunque mi interessa sempre sentire un tuo ulteriore parere! E grazie!😉
6/20/2020 12:42 PM
 
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Ciao Sirius,
Si ma quando parlavo di scheda video di serie B,mi riferivo alla AMD Radeon VII non di certo alla 2070 super! Anzi,se leggi il mio primissimo messaggio tra parentesi ti ho scritto che la 2070 è perfetta per il 2K.Poi comunque considera il fatto che il Ray Tracing è una cosa assolutamente facoltativa,lo puoi disattivare guadagnando un casino di fps.E se lo disattivi,ed attivi quella tecnologia Nvidia di cui ti parlavo sull'Anti Aliasing,certo che puoi giocare in 4k anche con una RTX 2070 Super!
Il Ray Tracing non è altro che un gioco di luci e di riflessi (parecchio dispendioso in termini di prestazioni),ed in molti titoli se ne può fare tranquillamente a meno,ad esempio i Total War.
Per quanto riguarda la scheda madre certo che le Asus sono ottime,hanno linee molto interessanti tipo le Aorus e le Rog.Inoltre hanno la nomea (che corrisponde a verità) di essere in grado di fare un overclocking spinto e di raffreddare il processore.A me piacciono le MSI,ma è una cosa mia personale e non certo perchè sono le migliori.
Sul processore credo tu abbia fatto la scelta migliore,non immagini quanto AMD sia migliorata in questo settore.Io negli ultimi due anni mi sono appassionato alla programmazione ed alla creazione di render,non hai idea di quanto un Ryzen 9 3900x surclassi il concorrente in velocità di esecuzione.E' impressionante come giri su programmi tipo Blender e Maya.
Intel gira meglio di AMD con schede video Nvidia? mi sembra una cavolata, la struttura del processore è quella ed i dati parlano chiaro...a riguardo posso dirti una cosa: Ho un caro amico di Cuneo che lavora in questo settore,crea modelli e render per pubblicità e film.In azienda lavorano prevalentemente con programmi tipo Maya ed il motore di gioco Unreal (non so se lo hai mai sentito,ma è il top in ambito di grafica per videogame e non solo) beh...in ufficio hanno tutti processori AMD,e lui sta per comprarsi un Amd ThreadRipper da 32 Core della bellezza di 2000 euro.Ora hanno avuto un lavoro basato sulla realtà virtuale, da un'azienda canadese e lavoreranno con processori AMD e schede RTX 2080TI...puoi trarre da solo le conclusioni.
Questo te lo dico semplicemente per dirti di quanto siano affidabili,e della fiducia che ripongono in AMD e Nvidia anche i professionisti del settore.
E poi...se i Ryzen sono i più venduti sul mercato,ed il futuro per loro si prospetta roseo, perché mai Nvidia si dovrebbe preoccupare di andare ad ottimizzare il suo prodotto per Intel a discapito della maggioranza?
Sulle schede video non so cosa sia successo,forse AMD ha scelto questa strada,ha visto che porta frutti,e continua...
In sintesi,stai assemblando un ottimo PC di fascia alta,e giustamente come dici tu,tra 5 anni la scheda video si cambia,mentre un processore da 12 core e 24 thread ti dura 15 anni! poi se hai pure lo sconto!
[Edited by Leonida.7742 6/20/2020 1:07 PM]


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
6/23/2020 10:14 PM
 
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Alla fine faccio questo pc

Case Corsair Carbide SPEC-06 RGB
Scheda madre Asus Rog Strix B450-F gaming
Cpu Amd Ryzen 9 3900X
Scheda video Gigabyte GE Force Rtx 2070 super gaming Oc 8Gb
Ram 32Gb Corsair Vengeance Ddr4 3200
Alimentatore Corsair RM850i modulare 850W
SSD Crucial BX500 480GB
Hard disk Seagate Barracuda 1TB 7200 rpm
Monitor Samsung U28H750 28 pollici 4K Quantum Dot 60 Hz 1ms

Mi sono allargato un po'... 2400 schermo incluso. Ma considerando l'incentivo economico...
6/24/2020 12:55 PM
 
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Ottimo ottimo,bel PC veramente.
Il Case bianco è elegantissimo con lo sportello in vetro temperato;
La scheda madre che hai scelto è una ROG,ottima.Che io sappia queste mobo hanno un overclocking da paura,se ci sai fare,nei mesi più freddi dell'anno puoi guadagnare pure una decina di fps;
Scheda Video ne abbiamo già parlato;
Il processore è il migliore sul mercato,e te ne renderai conto se nei prossimi anni ti appassionerai a fare qualcosa di tuo con Maya e simili;
l'SSD purtroppo non lo conoscevo fino ad ora,e non saprei dirti;
L'alimentatore è lo stesso che ho adocchiato io;
le RAM Vengeance sono le migliori nel rapporto qualità/prezzo.Poi hai preso pure le più nuove: le Ddr4;
Lo schermo è buono,ma a quanto vedo non è un IPS,e forse non ha nemmeno l'HDR.Ma vabbe...

Niente,hai fatto un PC stellare 😂
Con questo processore,mobo e ram ti dura 15 anni,e non esagero.Magari fra 5 cambi solo la gpu e il 4K stabile non te lo toglie proprio nessuno.
👋👋👋




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