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Quando la finiranno di riciclare Rome 2?

Ultimo Aggiornamento: 10/07/2016 09:58
11/06/2016 19:59
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Il motore grafico è lo stesso, le animazioni quasi, i menù sono gli stessi, le meccaniche pure. Ma perché non hanno cambiato qualcosa in 3 giochi? Perché non hanno avuto l'umiltà di dire che Attila era uno stand alone e warhammer pure (ma d'altronde sarebbe pure ingiustificato il tempo che ci hanno messo a pubblicarli). Da Empire a Shogun 2 sono cambiati i menù e la diplomazia in funzione delle nuove meccaniche di gioco, ora invece si va avanti con la stessa poltiglia.

Io sono ottimista e non voglio credere che la CA si sia messa in coda a titoli come FIFA o CoD, quali sono le vostre opinioni a riguardo? E' per caso trapelata qualche nuova notizia sul presunto team "storico" a cui ormai non crede più nessuno?


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12/06/2016 10:03
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Per me è anche peggio di quello che sembra, perché oltre che riciclare, hanno tagliato Features ovunque.
Neanche più il cibo e quel minimo di Logistica e Politica c'è più, le città sono TUTTE uguali, peggio dei precedenti, così anche i campi di combattimento.
Quindi si, la CA sta facendo copia e incolla, ma a differenza di FICA o CoD, taglia ovunque.

Io speravo nei Mod (vedi Divide et Impera per rome II, almeno l'ha reso un gioco interessante), ma se mancano le Features proprio, neanche quelli possono fare miracoli.
12/06/2016 11:06
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Re:
Massimo Maximus, 11/06/2016 19.59:

Il motore grafico è lo stesso, le animazioni quasi, i menù sono gli stessi, le meccaniche pure. Ma perché non hanno cambiato qualcosa in 3 giochi? Perché non hanno avuto l'umiltà di dire che Attila era uno stand alone e warhammer pure (ma d'altronde sarebbe pure ingiustificato il tempo che ci hanno messo a pubblicarli). Da Empire a Shogun 2 sono cambiati i menù e la diplomazia in funzione delle nuove meccaniche di gioco, ora invece si va avanti con la stessa poltiglia.

Io sono ottimista e non voglio credere che la CA si sia messa in coda a titoli come FIFA o CoD, quali sono le vostre opinioni a riguardo? E' per caso trapelata qualche nuova notizia sul presunto team "storico" a cui ormai non crede più nessuno?



Quoto in quanto ho la stessa identica opinione; potrebbero "tranquillizzarci" facendoci sapere se hanno intenzione di darci di nuovo uno gioco storico.
Io nel frattempo sto giocando a Mediaval II e spero solo in un Medieval III, ma andrebbe bene un periodo storico anche diverso sempre che il gioco non sia un "for bimbominkia released"


[Modificato da graziano.bonci 12/06/2016 11:07]
12/06/2016 17:53
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Il gioco storico ci sarà, anzi direi c'è ed è in lavorazione:

Historical Team – Unannounced Total War Title
Game Director - Janos Gaspar
This team most recently released Total War: ATTILA in February 2015, which went on to become our best-selling ever follow-up title. Since that game was finalised for manufacture at the end of 2014, they’ve primarily been in the early pre-production stages of our next historically-based major release. That involves planning, scheduling and researching the period, art styles and technology we want to put into the game. They’ve recently started prototyping some feature ideas and that will be the next stage of development that will keep them busy for now. It will be some time before we reveal this title. It will be huge, it will be historic. It will not be soon. It is not worth asking any more questions about it ;)

preso dal sito ufficiale:
forums.totalwar.com/discussion/168257/what-are-the-total-war-teams-working-on-updated-18-...

12/06/2016 20:07
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Si lo dissero apertamente,alterneranno le cose.


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
12/06/2016 20:15
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io ero rimasto che finiranno i 3 titoli warhammer (più dlc lol) e poi ci sarebbe stato lo storico...ma se non è così..meglio!
ad ogni modo, ormai, per me, prendere un titolo total war (e lo prenderò sempre alla fine) sarà solo una questione di aspettare che costi la metà, massimo.

a meno che non vogliano (dopo aver allargato il bacino di utenza) "educare" la nuova generazione di player allo strategico, implementando lentamente le cose, ma ci credo poco ecco.


NEMO ME IMPUNE LACESSIT.
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CASE: XpredatorX3 Red Devil BigTower - ALIMENTATORE: Corsair 650W 80+Platinum - MOTHERBOARD: Asrock Z84 Extreme4 - RAM Corsair 16gb 1600 - CPU: i5 4670k - DISSIPATORE: Artic Freeze Xtreme rev2 - VGA: GTX770 Ti 2gb -
MEMORIA: ssd 250gb samsung + 2tb sata 3 + 1 tb sata3.

Voilà! Alla Vista un umile Veterano del Vaudeville, chiamato a fare le Veci sia della Vittima che del Violento dalle Vicissitudini del fato. Questo Viso non è Vacuo Vessillo di Vanità, ma semplice Vestigia della Vox populi, ora Vuota, ora Vana. Tuttavia questa Visita alla Vessazione passata acquista Vigore ed è Votata alla Vittoria sui Vampiri Virulenti che aprono al Vizio, garanti della Violazione Vessatrice e Vorace della Volontà. L'unico Verdetto è Vendicarsi... Vendetta... E diventa un Voto non mai Vano poiché il suo Valore e la sua Veridicità Vendicheranno un giorno coloro che sono Vigili e Virtuosi. In Verità questa Vichyssoise Verbale Vira Verso il Verboso, quindi permettimi di aggiungere che è un grande onore per me conoscerti e che puoi chiamarmi V
13/06/2016 10:40
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Re:
boboskus, 12/06/2016 20.15:

io ero rimasto che finiranno i 3 titoli warhammer (più dlc lol) e poi ci sarebbe stato lo storico...ma se non è così..meglio!
ad ogni modo, ormai, per me, prendere un titolo total war (e lo prenderò sempre alla fine) sarà solo una questione di aspettare che costi la metà, massimo.

a meno che non vogliano (dopo aver allargato il bacino di utenza) "educare" la nuova generazione di player allo strategico, implementando lentamente le cose, ma ci credo poco ecco.



Direi che la risposta è Warhammer....Total Semplification. ;)
13/06/2016 11:42
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non ho ancora giocato a warhammer total war e quindi non sono del tutto affidabile,ma posso dirvi che implementare certe cose in un ambiente come quello di warhammer sarebbe stato completamente inutile..cose come la politica non sono di primaria importanza nell'universo warhammer,lo sono molto di più altre questioni (come le razze,i culti,la fede..) e quindi non ha senso aspettarsi caratteristiche da gioco "storico" su un gioco che non ne necessita.in questo senso si può dire che la CA abbia fatto bene a scegliere questa ambientazione perché gli dava la possibilità implicita di "tagliare" certe parti per concentrarsi su altre,ma questo non vuol dire che si possa criticare il gioco perchè mancano,perchè un appassionato di warhammer ,come me ad esempio,si sarebbe potuto lamentare di una gestione troppo improntata sulla politica e meno su altre cose.chiaro che non avendolo giocato non so bene a cosa riferirmi ma è per dire che non va nemmeno bene criticare a prescindere,come non va nemmeno bene bollare un titolo fantasy come "da bimbiminkia" in quanto tale,come se il fantasy fosse merda a prescindere.
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Loro saranno i miei guerrieri migliori, questi uomini pronti ad abbandonarsi completamente a me. Li modellerò come argilla e li forgerò nella fornace della guerra. Avranno volontà di ferro e muscoli d'acciaio. Li vestirò di grandi armature e li armerò con i fucili più potenti. Contagio e malattia non li toccheranno, né l'infermità li tormenterà. Possederanno tattiche. strategie e macchine tali che nessun avversario potrà sconfiggerli in battaglia. Sono il mio baluardo contro il Terrore. Sono i Difensori dell'Umanità. Sono i miei Space Marine ed essi non conosceranno la paura. (L'Imperatore dell'Umanità)
13/06/2016 13:03
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premettendo che adoro warhammer 40k, idealizzo Tolkien e tutta la sua opera, adoro i giochi usciti per warhammer e sono uno di quelli che ha sempre detto che era contento per l'uscita di questo titolo....

neanche io ho il gioco, indi non stò criticando il game in sè, quanto la deriva che hanno preso alla ca, da Rome2 in poi, semplificando e levando(per poi rimetterle) molte features, alcune giustamente (concordo che la "politica/diplomazia" sia inutile, anche se...come suggerisce Kargan in un altro post, ci sono mille staterelli imperiali...perchè non rendere questi attivi diplomaticamente?), altre no. E in questo non credo ci sia molto da obiettare, visto che i pareri sono piuttosto concordi nel dire che la serie stà perdendo quella profondità di gioco, di immersione.
purtroppo per rendere fruibile un gioco alla maggioranza delle persone, devi abbassare il livello del gioco stesso.

non lo posso giudicare ancora, non avendo il gioco, mi baso sul parere di molti utenti di cui leggo l'opinione, e che sò avere gusti simili ai miei.
E a fronte della loro opinione (di cui mi avvalgo) e del mio sentore (gameplay su youtube etc), aspetterò a comprarlo, e non spenderò più di 25E, perchè non ne vale di più ( a mio parere).
[Modificato da boboskus 13/06/2016 13:10]


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13/06/2016 14:40
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nono ma nfatti anche per e è un grosso limite!quello che cercavo di dire è che mettendosi nel mondo di Warhammer queste carenze non sono poi così aberranti.chiaro però che come ho detto in altri post sarebbe bello vedere un po' più di cura di queste cose per arricchire il gameplay e alzare la difficoltà,e anche perché è comunque presente una utilità diplomatica(seppur limitata ) nell'universo Warhammer.quindi si il mio era sol un invito a non criticare a prescindere e a non imporre criteri da gioco storico a quelli fantasy.io spero e credo che con patch e dlc certe cose saranno migliorate.è comunque innegabile la deriva della CA su questa linea,infatti penso che da un lato la noncuranza intrinseca alla lore di warhammer di questi temi sia stata una carta vincente per la CA che ha potuto rinunciare a elaborarle "scusata" .
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Si,ricordo che all'annuncio di Warhammer,qui,sul TWcenter e sul loro forum ufficiale si scatenò il putiferio,e loro rasserenarono tutti dicendo che alterneranno i titoli.Ciò che ha postato Giuliano è interessantissimo,ci sono un paio di frasi succulente :sbav. ovvero:

-It will be some time before we reveal this title. It will be huge, it will be historic.

Ora,io l'inglese non lo capisco,ma dovrebbe dire: Non passerà molto tempo (e quindi non passeranno 3 anni) e sarà un qualcosa di enorme,speriamo :sbav :sbav :sbav


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Spero che sia huge in quanto a meccaniche, che di huge dal punto di vista dell'estensione geografica rome2 mi è bastato
Non li sanno gestire i giochi troppo ampi

Ma tanto la risposta la sappiamo tutti


"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
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13/06/2016 18:20
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empire spaccava...ed era più ampio...:(


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Voilà! Alla Vista un umile Veterano del Vaudeville, chiamato a fare le Veci sia della Vittima che del Violento dalle Vicissitudini del fato. Questo Viso non è Vacuo Vessillo di Vanità, ma semplice Vestigia della Vox populi, ora Vuota, ora Vana. Tuttavia questa Visita alla Vessazione passata acquista Vigore ed è Votata alla Vittoria sui Vampiri Virulenti che aprono al Vizio, garanti della Violazione Vessatrice e Vorace della Volontà. L'unico Verdetto è Vendicarsi... Vendetta... E diventa un Voto non mai Vano poiché il suo Valore e la sua Veridicità Vendicheranno un giorno coloro che sono Vigili e Virtuosi. In Verità questa Vichyssoise Verbale Vira Verso il Verboso, quindi permettimi di aggiungere che è un grande onore per me conoscerti e che puoi chiamarmi V
13/06/2016 18:31
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Si la dimensione della mappa di Rome 2 basta e avanza,il problemuccio si avrà se sarà un MedIII.Tutti gli emirati arabi e mediorientali dove li metti? magari allargheranno un po la mappa ad est.


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
13/06/2016 18:43
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boboskus, 13/06/2016 18.20:

empire spaccava...ed era più ampio...:(


Empire era un'alpha come rome2, solo che l'idea di base era di fare un gioco strategico.
Ma in una classifica dei migliori TW arriva penultimo solo perché l'ultimo posto è occupato in maniera stabile da rome2.

E guarda caso i TW più vasti sono i peggiori della serie.
Incrociamo le dita


"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

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per me i total war peggiori sono altri..come Rome 1..che può magari piacere per questioni nostalgiche ma a guardarlo con occhio critico fa davvero schifo.almeno a parer mio.Rome 2 dopo le varie patch è diventato molto bello per me,godibilissimo.certo si può disquisire sul fatto che sia snervante dover attendere delle patch per rendere un gioco piacevole XD ma di sicuro ora come ora non lo piazzerei affatto ultimo anzi..poi non ho ancora provato Attila ma da quel poco che ho visto è sotto,non basta l'albero genealogico per convincermi che sia meglio,quando lo farcisci di boiate storiche XD comunque questo discorso a parte,secondo me la mappa di Rome 2 va benissimo per un Med anzi..è anche troppo vasta in oriente..dovrebbe essere più vasta nell'area scandinava/baltica/Russa.si potrebbe tenerla simile e togliere una parte di mappa (quella più vicina all'india per intenderci) per poi ampliare la zona nord-est-europea,dando così più spazio meritato alle fazioni scandinave e ai principati del Rus'
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Loro saranno i miei guerrieri migliori, questi uomini pronti ad abbandonarsi completamente a me. Li modellerò come argilla e li forgerò nella fornace della guerra. Avranno volontà di ferro e muscoli d'acciaio. Li vestirò di grandi armature e li armerò con i fucili più potenti. Contagio e malattia non li toccheranno, né l'infermità li tormenterà. Possederanno tattiche. strategie e macchine tali che nessun avversario potrà sconfiggerli in battaglia. Sono il mio baluardo contro il Terrore. Sono i Difensori dell'Umanità. Sono i miei Space Marine ed essi non conosceranno la paura. (L'Imperatore dell'Umanità)
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Re:
Gilgamesh94, 13/06/2016 11.42:

non ho ancora giocato a warhammer total war e quindi non sono del tutto affidabile,ma posso dirvi che implementare certe cose in un ambiente come quello di warhammer sarebbe stato completamente inutile..cose come la politica non sono di primaria importanza nell'universo warhammer,lo sono molto di più altre questioni (come le razze,i culti,la fede..) e quindi non ha senso aspettarsi caratteristiche da gioco "storico" su un gioco che non ne necessita.in questo senso si può dire che la CA abbia fatto bene a scegliere questa ambientazione perché gli dava la possibilità implicita di "tagliare" certe parti per concentrarsi su altre,ma questo non vuol dire che si possa criticare il gioco perchè mancano,perchè un appassionato di warhammer ,come me ad esempio,si sarebbe potuto lamentare di una gestione troppo improntata sulla politica e meno su altre cose.chiaro che non avendolo giocato non so bene a cosa riferirmi ma è per dire che non va nemmeno bene criticare a prescindere,come non va nemmeno bene bollare un titolo fantasy come "da bimbiminkia" in quanto tale,come se il fantasy fosse merda a prescindere.



Non so che intendi per conoscenza del BG, perché se parli del vero BG di Warhammer Fantasy, si parla del gioco di Ruolo, non quello da tavolo (che è un'estensione voluta e molto più fantasy), e la politica è la BASE della sua ambientazione (basta leggere Nuln e la Contessa Emanuelle, gli intrighi di Mariemburg, etc etc), gotica, oscura, intrigante, realistica, e te lo dice uno che l'ha giocato/masterizzato per più di 20 anni.
La moda di tagliare le Features, semplificare tutto e stravolgere il Gameplay è, purtroppo, molto radicata, basta vedere la trasformazione di titoli come Fallout o Dragon Age, che cambiano proprio genere, aprendo le porte ad un pubblico molto più vasto, e la CA ha fatto lo stesso.
Fantasy? SI certo, ma come si spostano gli eserciti senza LOGISTICA? Uomini e Nani non mangiano e muoiono solo in battaglia?
La Diplomazia è talmente ridicola, che se né può fare letteralmente a meno, senza contare che i Nani dichiarano guerra all'Impero e persino tra di loro, massacrandosi (alla faccia del BG), con tanto di Orchi alle porte.
Dopo 40 ore, mi ha talmente annoiato a morte, nonostante il Radious installato, che l'ho abbandonato senza averlo finito.
Questo Warhammer è servito solo a farmi apprezzare di più Rome II, titolo davvero troppo criticato per via della debacle iniziale, ma che se giocato ora, con Divide Et Impera e la sua Logistica (la migliore vista nei Total War), le battaglie fatte veramente bene e la Diplomazia funzionante (le alleanze sono durature e logiche), né fanno uno dei migliori Total War in circolazione (e poi l'ambientazione, insieme a quella medievale, non si batte), e non è un caso che sono arrivato a 460 ore di gioco (come il vecchio Medieval).
Attila invece evitatelo come la peste, come cercate di evitare Warhammer, a meno che lo paghiate 10-15 Euro e lo approcciate come un gioco semplice semplice, per farsi 4 battaglie in croce (tra l'altro, in spazi restrittissimi).



[Modificato da Kargan 14/06/2016 09:03]
14/06/2016 12:40
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mi riferivo al gioco da tavolo comunque ;) ma comunque lo so che la politica è presente anche in quell'universo(e ci mancherebbe..ci sono codex chilometrici a riguardo) intendevo solo dire che non è l'aspetto primario e che,sopratutto nelle trasposizioni del gioco da tavolo appunto,è più volto all'azione e alla guerra spiccia,mentre l'approfondimento delle trame e dei personaggi è lasciato molto in mano al giocatore e alla sua curiosità.detto questo comunque è sempre una questione di gusti un gioco..a me ad esempio DeI fa schifo ,e preferisco di gran lunga Rome II senza e con altre mod,ma penso sia normale che in base ai gusti del singolo un gioco possa piacere o meno.quello che intendevo dire appunto è che secondo me bisogna esser soddisfatti del fatto che il gioco non sia una beta come Rome II o altri al lancio e che abbia ampi margini di miglioramento che saranno sicuramente(speriamo dai) colmati con patch o,più probabilmente,con Dlc.è chiaro che dispiace vedere l'aspetto gestionale lasciato da parte,ma penso che se avessero curato molto quell'aspetto,lasciando magari più carente il lato dell'azione,delle battaglie e della spettacolarità,sarebbe stato ugualmente un difetto per l'universo warhammer.quindi comunque qualcosa sarebbe stato sbagliato ugualmente,e io intendevo dire che tra le due mi sembra,per l'universo come è più conosciuto(cioè dal gioco da tavolo con le armate a miniature)che sia preferibile così che nel secondo modo.poi ribadisco..in primis spero in qualche patch per arricchire o modificare aspetti logistico-gestionali e rendere tutto più difficile..perchè mi convincerebbe definitivamente a cambiare pc per prenderlo
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Loro saranno i miei guerrieri migliori, questi uomini pronti ad abbandonarsi completamente a me. Li modellerò come argilla e li forgerò nella fornace della guerra. Avranno volontà di ferro e muscoli d'acciaio. Li vestirò di grandi armature e li armerò con i fucili più potenti. Contagio e malattia non li toccheranno, né l'infermità li tormenterà. Possederanno tattiche. strategie e macchine tali che nessun avversario potrà sconfiggerli in battaglia. Sono il mio baluardo contro il Terrore. Sono i Difensori dell'Umanità. Sono i miei Space Marine ed essi non conosceranno la paura. (L'Imperatore dell'Umanità)
14/06/2016 17:12
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Perché l'aspetto delle battaglie non è carente e mancante di strategia?
Già mancano le FORMAZIONI, cioè.......in un TOTAL WA. :no

Gli assedi sono i peggiori mai visti in un Total War, con città fazzoletto attaccabili solo frontalmente e.....TUTTE UGUALI.
Non parliamo poi dei campi di battaglia. Molti recensori l'avevano scritto che erano scarni e quasi del tutto spogli, ma non ci si aspettava il deserto dei tartari.
Voglio vedere colline, montagne, ripieni, dossi, fossi, alberi, terreno igneo, terreno difficoltoso (di qualunque tipo), felci, laghi, fiumi e crepacci che spezzano il campo da battaglia....invece, NULLA.
Vogliamo parlare della via sotterranea?? Se doveva essere implementata così, dove non sai dove mettere neanche i Minatori (che dovrebbero automaticamente uscire da dove vogliono) per quanto è stretto, castrando ogni manovra, potevano risparmiarselo.

Se poi per strategia vogliamo parlare dell'eroe che ammazza 6-7 o più unità da solo.....bello aò (e nel gioco da tavolo, almeno fino alla 6° edizione, mai visto fare una cosa del genere, neanche dai più forti Eroi, che se girano da soli, come qui, sono carne morta).
Anche le animazioni, si è dovuto mettere un MOD per vederne qualcuna decente, e tutto questo tralasciando del tutto il lato gestionale, che come hai detto, è del tutto inesistente.

E' talmente strategico, che dopo un pò non si guarda nemmeno la grandezza degli eserciti (son tutti da 20 Stack), ma solo il livello dell'EROE.
Grimgor mi ha preso una fortezza da SOLO.

Pessima pessima pessima anche la gestione degli Eroi, che vanno a sostituire Spie/Diplomatici/Campioni, ma che non centrano niente con essi; l'unica cosa utile è farli combattere, tanto valgono più di un'unità.

Più ci penso, più credo che i Total War siano morti definitivamente come serie di strategia, perché il prossimo storico, sarà sulla falsariga di questo, con Federico Barbarossa o un Annibale a dir si voglia, che carica da solo le mura di un Castello, uccidendo 300 nemici da solo.
[Modificato da Kargan 14/06/2016 17:13]
14/06/2016 18:57
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sul lato delle battaglie mi riferivo più al fattore "spettacolarità" ..quindi magari focalizzarsi più sulle magie o appunto i combattimenti degli eroi o sulle creature giganti o volanti..quindi si qualcosa di appariscente,non volevo parlare di tattica e strategie perchè non l'ho ancora provato quindi non posso dirlo anche se mi pare che proprio sul forum qualcuno abbia scritto che l'IA è molto furba e tosta in battaglia..non mi esprimo nemmeno nella mancanza di formazioni perchè appunto non l'ho provato ma dai video prima del lancio sembrava che fosse tutto + o - in regola..se davvero mancassero le formazioni sarebbe parecchio triste,perchè se si può capire per gli orchi volendo non certo si può per l'Impero ad esempio..però anche in Rome 2 gli Iberi non hanno formazioni tuttora,ma nessuno si è mai lamentato XD comunque il fatto che un Eroe possa da solo prendere una città per me è bellissima e mi aiuta molto l'immersione nel gioco..come ho detto sopra appunto gli eroi devono sottomettere intere armate in questo universo e penso proprio che si siano basati sulle ultime versioni del gioco da tavolo..poi magari una città da solo è esagerato in effetti ahah diciamo che se capita 1 volta su cento lo riterrei epico e apprezzabile,ma se diventasse un abbonamento fisso ne sarei un po' stizzito anche io XD
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14/06/2016 23:00
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L'AI è uguale, se non inferiore, ai predecessori (Rome II e Attila), ma dovendo fare 1/5 delle cose che faceva sui vecchi titoli, dove appunto, spesso risultava non all'altezza, alla fine risulta funzionale.
Ma non perché è fatta meglio, solo perché deve fare molte meno cose (vedi le Battaglie, molto più piccole, gli assedi, molto ridicoli, le formazioni inesistenti, la parte strategica, piattume generale, etc etc).
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Re:
Kargan, 14/06/2016 17.12:

Perché l'aspetto delle battaglie non è carente e mancante di strategia?
Già mancano le FORMAZIONI, cioè.......in un TOTAL WA. :no

Gli assedi sono i peggiori mai visti in un Total War, con città fazzoletto attaccabili solo frontalmente e.....TUTTE UGUALI.
Non parliamo poi dei campi di battaglia. Molti recensori l'avevano scritto che erano scarni e quasi del tutto spogli, ma non ci si aspettava il deserto dei tartari.
Voglio vedere colline, montagne, ripieni, dossi, fossi, alberi, terreno igneo, terreno difficoltoso (di qualunque tipo), felci, laghi, fiumi e crepacci che spezzano il campo da battaglia....invece, NULLA.
Vogliamo parlare della via sotterranea?? Se doveva essere implementata così, dove non sai dove mettere neanche i Minatori (che dovrebbero automaticamente uscire da dove vogliono) per quanto è stretto, castrando ogni manovra, potevano risparmiarselo.



Ciò che dici è un'incubo,ma credo che la colpa di tutto questo sia causata dal fatto che il TW è un fantasy.Io credo e soprattutto spero,che il prossimo storico sarà differente,mentre sono certo che i prossimi 2 titoli della saga non cambieranno molto in termini di gameplay.




"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
16/06/2016 14:36
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ma scusate vi ricordate le formazioni di Rome 2 al lancio??la polemica interminabile per i miscugli di soldatini senza un briciolo di logica?per arrivare a dare una formazione credibile alle unità ci sono volute delle patch e ancora OGGI se aprite Rome 2 ADESSO dopo 20 patch,ci sono ancora gli Iberi che non hanno formazioni e vanno in giro così per le praterie,non parliamo di Rom 1 o di altri giochi più datati.ma allora non prendiamoci in giro!non è una novità questa,è un problema che abbiamo già vissuto e che è stato risolto,quindi non vedo perchè ora si debba dire "aaaah vi ricordate quando c'erano le formazioni nei giochi storici?quelle si che erano fatte bene!" giusto per rivoltare la frittata e criticare Warhammer per partito preso solo perchè è fantasy.ha gli stessi problemi al lancio di qualsiasi altro Total war da 10 anni a questa parte salvo rarissimi casi..vedrete che nel giro di qualche patch la questione formazioni e tattiche sarà completamente modificata,ma vi prego non saltiamo su elogiando lo storico solo in quanto tale senza obbiettività sol per tagliare le gambe al fantasy in quanto tale..
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16/06/2016 19:06
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Mah, secondo me non è una questione di Fantasy, visto i molti appassionati di Warhammer (io in primis), ma una questione di Features mancanti.
Le formazioni, come molte altre cose, su Warhammer non sono fatte male, sono Features che non CI SONO PROPRIO, ergo, come faranno i Modder a sistemarle come han fatto negli altri titoli? Non si può lavorare/migliorare una cosa che non esiste.
Di base è un Arcade, molto più di tutti i Total War, e credo che Arcade rimarrà, ed è chiaro il messaggio che anche la CA, come altre case, stanno dando al mercato videoludico (è il tempo del No Brain, del consumismo sfrenato e dell'usa e getta totale).
Questo è il discorso, a prescindere dalle polemiche, giuste, che si sono accanite sul gioco, visto che porta un suffisso che non merita.
[Modificato da Kargan 16/06/2016 19:07]
17/06/2016 01:13
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no quello che intendevo è che anche in Rome 2 all'inizio c'erano problemi con le formazioni,ma sono stati risolti con le patch nel giro di pochi mesi.quindi anche senza andare sulle mod le possibilità di suturare le ferite e limare gli errori ci sono ,basta solo avere pazienza e confidare nelle patch..tanto ormai lo sappiamo che i giochi escono in beta ed è solo dopo 3/4 patch almeno che si può iniziare a parlarne..era solo epr dire che non è una novità dato che già l'abbiamo vista con Rome 2.comunque il mio discorso sul fantasy(innegabile che sia un problema di carenze intrinseche del gioco) è che è palese che molti utenti del forum siano a banchettare con le vostre critiche ,perchè odiano il fantasy per partito preso..e si lasciano tanto prendere da questo odio da volgersi all'ipocrisia a volte e "riesumare" i giochi storici più recenti,tanto criticati,osannandoli pur di portare acqua al loro mulino..e ciò che fino a ieri faceva schifo ora viene anelato con malinconia.la mia era una critica a questa mentalità..perché posso accettare le critiche sul gioco(io in primis dico che è deludente da come ne parlate) ma non mi piace sentire attacchi o critiche al gioco viziate in quanto fantasy..comunque è palese che il mercato videoludico stia prendendo una direzione piuttosto diversa da quella che vorremmo,nondimeno la gente continua a comprarli quei giochi facendosi abbindolare..voglio dire,si sapeva che Fallout 4 avrebbe fatto schifo!eppure lo hanno preso tutti,anche quei videogiocatori paladini dell'anti-casualismo..se si vuole combattere questa tendenza l'unico modo è NON comprare più i giochi..
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17/06/2016 01:46
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Purtroppo non conosco il mondo Warhammer e tanto meno conosco quest'ultimo TW.A me piange il cuore,perchè sai Kargan,questo fatto di definire i TW di ultima generazione "Arcade" l'ho sentito dire da molti,ed incomincio a preoccuparmi.Non so,a volte mi rendo conto di volermi arrampicare sugli specchi,pensando: "Vabè,Warhammer è un super arcade perchè già di per se tutti i fantasy lo sono" (grandissima caxxata) oppure:"Con lo storico sarà diverso,perchè lo zoccolo duro dei fan ama lo storico e loro sanno di doversi riscattare" e cose di questo tipo insomma.Ma lo zoccolo duro di quante unità è composto? diciamo 1000 e 1.000.000 sono i casual gamer.Quindi loro i giochi gli fanno per i bimbiminkia del loro forum ufficiale che sono il triplo di noi.Se ti fai un giro li,ti si rizzeranno i capelli.Sai cosa chiedono? non fedeltà storica,non gameplay raffinato ed IA intelligente,ma mappe giganti ed effetti sanguinolenti,con teste e gambe che volano e sangue a fiumi.Ci resistetti due settimane,ma poi mi attaccavano continuamente e gli mandai a farsi....
[Modificato da Leonida.7742 17/06/2016 01:48]


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
17/06/2016 13:05
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eh purtroppo questa è la tendenza ora come ora..ripeto l'unico modo di salvarsi da questo è non comprare più i giochi,non dargli soldi.si era provato a farlo con Attila con qualcuno ma alla fine tutti lo hanno preso chi prima e chi dopo..e quello si sapeva che era un Arcade da giocare e un fantasy in quanto a fedeltà storica.quindi spesso siamo noi stessi "zoccolo duro" a tirarci la zappa sui piedi purtroppo..
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17/06/2016 13:49
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Ma certo,perchè alla fine ti rendi conto e dici:" Sto rinunciando all'unico gioco che mi da quel sentore di antichità,che mi riporta indietro nel tempo,per cosa?" per nulla! tanto se noi zoccolo duro boicottiamo,c'è una massa 1000 volte superiore a noi che lo compra,e allora scusa lo prendo,con gli sconti ma lo prendo.Che facciamo la guerra da soli?


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
17/06/2016 16:15
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si infatti, e magari lo prendo pure su kinguin, o similari...così ci spero che alla CA arrivino meno soldi!


NEMO ME IMPUNE LACESSIT.
Hardware confguration:
MONITOR FullHD 32" samsung
CASE: XpredatorX3 Red Devil BigTower - ALIMENTATORE: Corsair 650W 80+Platinum - MOTHERBOARD: Asrock Z84 Extreme4 - RAM Corsair 16gb 1600 - CPU: i5 4670k - DISSIPATORE: Artic Freeze Xtreme rev2 - VGA: GTX770 Ti 2gb -
MEMORIA: ssd 250gb samsung + 2tb sata 3 + 1 tb sata3.

Voilà! Alla Vista un umile Veterano del Vaudeville, chiamato a fare le Veci sia della Vittima che del Violento dalle Vicissitudini del fato. Questo Viso non è Vacuo Vessillo di Vanità, ma semplice Vestigia della Vox populi, ora Vuota, ora Vana. Tuttavia questa Visita alla Vessazione passata acquista Vigore ed è Votata alla Vittoria sui Vampiri Virulenti che aprono al Vizio, garanti della Violazione Vessatrice e Vorace della Volontà. L'unico Verdetto è Vendicarsi... Vendetta... E diventa un Voto non mai Vano poiché il suo Valore e la sua Veridicità Vendicheranno un giorno coloro che sono Vigili e Virtuosi. In Verità questa Vichyssoise Verbale Vira Verso il Verboso, quindi permettimi di aggiungere che è un grande onore per me conoscerti e che puoi chiamarmi V
17/06/2016 18:46
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se ragioniamo così qualsiasi battaglia è persa in partenza..se non siam convinti nel nostro piccolo di poter fare la nostra parte in modo attivo allora siamo già stati battuti ,e allora non abbiamo neanche il diritto di criticare.se stiamo a pensare,"e ma tanto lo fanno tutti,quindi non cambia niente" qualsiasi cosa perde valore,e questo non solo nei giochi ma in tutto quello che si può fare.poi può sembrare lezioso ma io la vedo così..se vogliamo che le cose cambino mettiamoci in primis a cambiarle senza aspettare che lo facciano gli altri,e magari facendo la guerra da soli,come dici tu,qualche alleato si unirà a noi dopo seguendo l'esempio.ma se ci ritiriamo allora almeno stiamo zitti perché vorrà dire che gliel'abbiamo concesso di nostra iniziativa
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