09/07/2012 14:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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è stato annunciato che ci saranno 50 fazioni...una bella cifra, vediamo di ipotizzare quali ci saranno partendo da quelle sicure
1)Roma
2)Cartagine
3)Parti
4)Egitto Tolemaico
5)Macedoni
6)Impero Seleucide
poi?..sicuramente ci saranno Britanni, Galli, Germani e i Greci...il punto è: anzichè una fazione unica come in rome 1 avremo una suddivisione ulteriore con le principali tribù e poleis? se si proviamo a immaginare quali in questo thread!
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09/07/2012 15:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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per essere 50 fazioni anzichè neanche 20 direi che avremo gli arverni e edui minimo, piu un probabile elvi. germani ovviamente.
a che anno iniziano? se molto proesto allora anche Boi, Sanniti, Etruschi Lucani, Marsi etc.
oppure allargano molto ad est includendo tutte le tribu dell'est fino all'india. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
09/07/2012 15:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.678 | Registrato il: 09/03/2008 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Tito Flavio, 09/07/2012 14.50:
è stato annunciato che ci saranno 50 fazioni...una bella cifra, vediamo di ipotizzare quali ci saranno partendo da quelle sicure
1)Roma
2)Cartagine
3)Parti
4)Egitto Tolemaico
5)Macedoni
6)Impero Seleucide
poi?..sicuramente ci saranno Britanni, Galli, Germani e i Greci...il punto è: anzichè una fazione unica come in rome 1 avremo una suddivisione ulteriore con le principali tribù e poleis? se si proviamo a immaginare quali in questo thread!
io spero anche tribù iberiche,daci,ma soprattutto (dipende poi da che anno partirà il gioco)che in italia oltre ai romani vi siano solo ribelli... |
09/07/2012 15:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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purtroppo per ora possiamo andare solo ad ipotesi, perchè non si sa l'anno di partenza!
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09/07/2012 15:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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Se sono 50 secondo me i Germani non avranno una sola fazione ma diverse, come Cherusci etc. Stessa cosa per i Galli e le fazioni celtiche... E probabilmente anche le città greche divise in città stato (dipende poi anche dal periodo...).
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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09/07/2012 15:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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Tito Flavio, 09/07/2012 15.10:
purtroppo per ora possiamo andare solo ad ipotesi, perchè non si sa l'anno di partenza!
Secondo me non sarà una campagna con un' unica data di partenza... La cosa migliore sarebbe averne tre:
1) Gran campagna
2) Le guerre puniche
3) da Gaio Mario in poi
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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09/07/2012 15:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 35 | Registrato il: 08/07/2012 | Città: NAPOLI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Miles | |
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Beh, penso che saranno Roma, le Polis greche, le varie tribù Germaniche e Galliche, Cartagine, i Parti, le tribù Iberiche e forse chissà...visto l'espansione della mappa verso est...qualche stato Indiano... |
09/07/2012 15:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.262 | Registrato il: 20/08/2007 | Città: PALERMO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Centurio Primus Pilus | Voivoda | |
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Augusto.Carducci, 09/07/2012 15.03:
per essere 50 fazioni anzichè neanche 20 direi che avremo gli arverni e edui minimo, piu un probabile elvi. germani ovviamente.
a che anno iniziano? se molto proesto allora anche Boi, Sanniti, Etruschi Lucani, Marsi etc.
oppure allargano molto ad est includendo tutte le tribu dell'est fino all'india.
Sono d'accordo,potrebbe essere cbe il numero delle fazioni sia aumentato perchè se il gioco comincia nel periodo che precede l'unificazione dell'Italia centromeridionale da parte di Roma vi saranno anche i popoli italici,ed anche le varie tribù barbare non saranno unificate sotto un'unica fazione |
09/07/2012 15:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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si per ora gli indizi portano a pensare che il maggior numero di fazioni sia dovuto ad una suddivisione delle fazioni galliche, germaniche e britanne su tutte
io credo che avremo
1)Iberi come fazione unica
2)in gallia Arverni, Edui e Belgi come minimo
3)in Germania Suebi sicuramente
4)in britannia penso piazzeranno i Pitti in Scozia, e giù Catuvellauni, gli Atrebati e gli Ordovici
5)in grecia vedrei bene come città Stato Atene e Sparta ovviamente
6)sarebbe bellissimo vedere almeno gli Etruschi, i Sanniti, le poleis della Magna Grecia fatte per bene e Siracusa!
il regno delle Battria come propaggine più orientale
dimenticavo l'Armenia e sicuramente Sarmati e Sciiti!
[Modificato da Tito Flavio 09/07/2012 15:55] |
09/07/2012 16:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.284 | Registrato il: 28/07/2006 | Città: CATANIA | Età: 46 | Sesso: Maschile | - Moderatore - | Praefectus Fabrum | | |
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A est bisogna vedere dove si fermano, io penso alla foce dell'Eufrate così da dare continuità territoriale ai Parti, non credo fino all'Indo, altrimenti Battra ed India ci sono di sicuro, mi sembra ovvio.
Poi, oltre alle fazioni del primo Rome, quindi Ponto, Armenia, Daci, Traci e Numidi, direi:
Bitinia
Pergamo
Rodi? non sono sicurissimo
Siracusa
Epiro
del resto le fazioni ellenistiche sono abbastanza similari le une alle altre, quindi non dovrebbe essere un problema ripeterle all'infinito, inserendo le ovvie differenze tra l'una e l'altra.
Anche Marsiglia potrebbe essere graziosa come idea, provare a creare un dominio greco in Gallia...
Poi bisogna vedere come sistemano i Romani ed il Senato. -------------------------------------------------
"Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)
"Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane) |
09/07/2012 16:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 916 | Registrato il: 25/09/2008 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Le fazioni potrebbero essere 60 circa, almeno 50 o giù di lì, cifre precise non sono state dette. Da quanto ho capito se ho interpretato bene le cose, le varie informazioni parziali dette qua e là potrebbe (il condizionale è d'obbligo) essere così.
Galli, iberi, britanni e germani non sarebbero fazioni ma culture. ognuna di queste culture avrebbe 3/4 tribù esempio galli: averni,edui, ecc. e queste sarebbero le fazioni.
Quando si parla di intrighi politici ecc. non solo alla fazione romana penso ed ipotizzo che se per esempio giocassi con gli averni potrei avere la possibilità concreta di unire anche le altre tribù galliche per formare proprio una unica fazione unita dei galli.
Non sò se è proprio così e non voglio dare false aspettative, magari poi sulla carta è semplice mentre in realtà difficile da riprodurre, ma chissà che abbia visto giusto |
09/07/2012 16:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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il fatto è che non è facile cominciare a dividere in sottofazioni i galli ed i germani e lasciare poi fuori tribù importanti...
per es i Veneti galli, sulle coste atlantiche, se metti elvi e edui ed arverni io metterei pure loro, oppure lasci solo arverni ed edui.
nei germani puoi metterne tantissime di tribù, certo che svevi e cherusci vanno messi, ma se metti loro poi come fai a non metter per es: cimbri e teutoni?
insomma è complicato.
una cosa molto interessante sarebbe quella di far nascere nuove fazioni nel correre del tempo, ovviamente magari in base a quanto la regione è assoggettata da un'altra. cioè se una regione è molto poco ben tenuta da i romani per es, si potrebbe fare una sorta di rvolta e spunta una nuova fazione per es in germania, anno 400 dc, eccoti gli alemanni, o i franchi.
poi implementerei anche i movimenti dei popoli, che del resto non sono novità nei TW, come appunto cimbri e teutoni, più in la di goti etc. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
09/07/2012 16:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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poi bisogna vedere anche se la mappa sarà solo più larga territorialmente o anche più grande?
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09/07/2012 16:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.693 | Registrato il: 29/07/2009 | Sesso: Maschile | - Amministratore - | Tribunus Angusticlavius | | |
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per essere precisi ci è stato detto che il numero di fazioni sarà compreso tra le 50 e le 100 (sottolineando che il numero sarà più vicino alle 50 e non alle 100 ovviamente)
quindi sbizzarritevi pure, sopratutto nelle zone a nord e ad est e non limitatevi a dividere Galli e Germani; andate sull'esotico
per esempio quale potrebbe essere una fazione indiana? [Modificato da Poitiers 09/07/2012 16:21] |
09/07/2012 16:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 527 | Registrato il: 08/04/2011 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Poitiers, 09/07/2012 16.20:
per essere precisi ci è stato detto che il numero di fazioni sarà compreso tra le 50 e le 100 (sottolineando che il numero sarà più vicino alle 50 e non alle 100 ovviamente)
quindi sbizzarritevi pure, sopratutto nelle zone a nord e ad est e non limitatevi a dividere Galli e Germani; andate sull'esotico
per esempio quale potrebbe essere una fazione indiana?
quello che intendevano secondo me è che saranno 50 allo start date (del resto facendo una somma al massimo si arriva a 60); le restanti saranno fazioni emergenti o che si potranno liberare
La mappa si fermerà all'Iran, l'intento dell'ampliamento di Rome I penso sia solo rendere i parti completi |
09/07/2012 16:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 916 | Registrato il: 25/09/2008 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Tito Flavio, 09/07/2012 15.10:
purtroppo per ora possiamo andare solo ad ipotesi, perchè non si sa l'anno di partenza!
L'anno di inizio dovrebbe essere attorno alla prima guerra punica, poco prima del suo scoppio, quindi dire 264 a.C. circa
Per il momento direi di basarci su questa data per le ipotesi delle fazioni.
In Rome si partiva un pò prima mi pare: 300 a.C.
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09/07/2012 16:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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da dove sata fuori questa data?
a quell'epoca anche 100 anni faceva una differenza di 10 fazioni nella penisola o 2.
nel 400 aC c'erano centinaia di guerre ed alleanze, nel 300 già poco e niente di quello che era 100 anni prima.
la data è fondamentale saperla per ipotizzare qualsiasi cosa. l'ampliezza della mappa molto meno importante, poichè aggiunge solo fazioni a quei territori agguntivi, ma non stravolge la composizione del territorio. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
09/07/2012 16:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 916 | Registrato il: 25/09/2008 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Augusto.Carducci, 09/07/2012 16.19:
il fatto è che non è facile cominciare a dividere in sottofazioni i galli ed i germani e lasciare poi fuori tribù importanti...
per es i Veneti galli, sulle coste atlantiche, se metti elvi e edui ed arverni io metterei pure loro, oppure lasci solo arverni ed edui.
nei germani puoi metterne tantissime di tribù, certo che svevi e cherusci vanno messi, ma se metti loro poi come fai a non metter per es: cimbri e teutoni?
insomma è complicato.
una cosa molto interessante sarebbe quella di far nascere nuove fazioni nel correre del tempo, ovviamente magari in base a quanto la regione è assoggettata da un'altra. cioè se una regione è molto poco ben tenuta da i romani per es, si potrebbe fare una sorta di rvolta e spunta una nuova fazione per es in germania, anno 400 dc, eccoti gli alemanni, o i franchi.
poi implementerei anche i movimenti dei popoli, che del resto non sono novità nei TW, come appunto cimbri e teutoni, più in la di goti etc.
Non credo sia così complicato, anche perchè parliamo di fazioni relativamente simili tra loro, quindi riprodurle sarà più facile.
Mi piacerebbe che nelle steppe non esistessero regioni da conquistare ma popoli mobili similmente a quanto visto in Barbarian Invasion. Ma queste sono ancora supposizioni.
Credo che l'est comprenderà buona parte della Persia e anche la bactria (mi piace questa fazione molto esotica).
Escluderei comunque fazioni indiane poichè sarebbe mettere troppa carne al fuoco.
Metterei la bactria anche per limitare l'impero seleucida, che partirebbe con tanti territori ma anche con tanti nemici.
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09/07/2012 16:47 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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rome 1 partiva nel 270 mi pare
augusto io sto pensando anche ad un ingrandimento totale della mappa..cioè non solo a livello territoriale 8cioè inglobando altre aree tipo scandinavia e l'est) ma proprio l'ampiezza di tutta la mappa
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09/07/2012 16:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 916 | Registrato il: 25/09/2008 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Augusto.Carducci, 09/07/2012 16.37:
da dove sata fuori questa data?
a quell'epoca anche 100 anni faceva una differenza di 10 fazioni nella penisola o 2.
nel 400 aC c'erano centinaia di guerre ed alleanze, nel 300 già poco e niente di quello che era 100 anni prima.
la data è fondamentale saperla per ipotizzare qualsiasi cosa. l'ampliezza della mappa molto meno importante, poichè aggiunge solo fazioni a quei territori agguntivi, ma non stravolge la composizione del territorio.
In una intervista tedesca hanno detto che l'inizio sarebbe attorno alla prima guerra punica. Mi sembra logico: Roma ha conquistato l'italia centro-meridionale ma ha ancora tutto da conquistare ed è ancora una potenza emergente avendo ancora molto da dimostrare.
Cose da confermare, ma se vogliamo discuterei delle fazioni partirei da questa data, appunto perchè come dici bene nell'arco di 100 anni ci sono grosse differenze politiche.
[Modificato da Exodus 89 09/07/2012 16:53] |
09/07/2012 17:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.284 | Registrato il: 28/07/2006 | Città: CATANIA | Età: 46 | Sesso: Maschile | - Moderatore - | Praefectus Fabrum | | |
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Alla prima guerra punica le fazioni da me citate ci stanno tutte, anzi aggiungerei qualche colonia greca in Crimea, esposta ai barbari delle steppe.
Se ci fossero fazioni emergenti si potrebbero inserire i Guidei guidati dai Maccabei, a partire dal II secolo. Prima come fazione ribelle ai Seleucidi e poi come fazione a tutti gli effetti, se la rivolta va in porto. [Modificato da Antioco il Grande 09/07/2012 18:28] -------------------------------------------------
"Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)
"Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane) |
09/07/2012 19:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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sinceramente io farei una roma appena laziale...
che spettacolo sarebbe combattere contlo marsi e etruschi???? ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
09/07/2012 19:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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Lista possibile:
Roma
Alleati italici?
Senato?
Cartaginesi
Regno Seleucide
Regno Antigonide (Macedone)
Atene
Sparta?
Epiro
Regno Tolemaico
Parti
Armeni
Ponto
Bitinia
Siracusa
Marsiglia
Pergamo
Giudei?
Iberi
Celtiberi?
Mauretania?
Numidi
Garamanti?
Etiopia?
Tribù Arabe?
Qualche regno indiano?
Daci
Traci
Geti?
Lidia?
Licia?
Osroene?
Edui
Arverni
Boii
Marcomanni?
Quadi?
Scizia
Sarmati
Scordisci?
Rossolani?
Bastarni?
Costobocii?
Suebi?
Sugambri?
Cherusci
Chatti
Frisii?
Gaetuli?
Natabene?
Adiabene?
Comagene?
Cappadocia?
Rodi?
Albani?
Alani?
Brigantes?
Iceni
Belgi
Siluri?
Britanni generici?
Caledoni
Aquitania
Cimbri
Heruli?
Questi sono 65.
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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09/07/2012 20:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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non ce la faccio più ad aspettare.....
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09/07/2012 20:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.678 | Registrato il: 09/03/2008 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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ma è sicuro che tutte (o quasi)le fazioni saranno giocabili? |
09/07/2012 20:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.693 | Registrato il: 29/07/2009 | Sesso: Maschile | - Amministratore - | Tribunus Angusticlavius | | |
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enzo1@, 09/07/2012 20.15:
ma è sicuro che tutte (o quasi)le fazioni saranno giocabili?
no per niente
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09/07/2012 21:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.678 | Registrato il: 09/03/2008 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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mi pareva strano... |
09/07/2012 22:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.693 | Registrato il: 29/07/2009 | Sesso: Maschile | - Amministratore - | Tribunus Angusticlavius | | |
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enzo1@, 09/07/2012 21.54:
mi pareva strano...
l'equivoco nasce da una preview in italiano
mi permetto di dire che secondo me è stata tradotta male una dichiarazione rilasciata un po' a tutti da James Russell
per ora è stato garantito che tutte le fazioni giocabili saranno presenti sin dall'inizio, senza doverle sbloccare come in Rome I
questo era l'aspetto che voleva sottolineare James
non sarà obbligatorio iniziare con Roma, ma si potrà iniziare con una qualunque delle fazioni giocabili (tanto le abbiamo sempre sbloccate da soli)
poi magari saranno tutte giocabili, ma per ora nessuna certezza e nessuna promessa a riguardo |
10/07/2012 09:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.284 | Registrato il: 28/07/2006 | Città: CATANIA | Età: 46 | Sesso: Maschile | - Moderatore - | Praefectus Fabrum | | |
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Costantinus, 09/07/2012 19.43:
Lista possibile:
Roma
Alleati italici?
Senato?
Cartaginesi
Regno Seleucide
Regno Antigonide (Macedone)
Atene
Sparta?
Epiro
Regno Tolemaico
Parti
Armeni
Ponto
Bitinia
Siracusa
Marsiglia
Pergamo
Giudei?
Iberi
Celtiberi?
Mauretania?
Numidi
Garamanti?
Etiopia?
Tribù Arabe?
Qualche regno indiano?
Daci
Traci
Geti?
Lidia?
Licia?
Osroene?
Edui
Arverni
Boii
Marcomanni?
Quadi?
Scizia
Sarmati
Scordisci?
Rossolani?
Bastarni?
Costobocii?
Suebi?
Sugambri?
Cherusci
Chatti
Frisii?
Gaetuli?
Natabene?
Adiabene?
Comagene?
Cappadocia?
Rodi?
Albani?
Alani?
Brigantes?
Iceni
Belgi
Siluri?
Britanni generici?
Caledoni
Aquitania
Cimbri
Heruli?
Questi sono 65.
Ma gli Eruli non c'erano ancora, Lidia e Licia erano province seleucidi; i Mauri, ammesso che ci fossero, non contavano nulla, quattro pastori sull'Atlante, allora avrebbe più senso mettere i Berberi. La Numidia andrebbe divisa in due, solo con Massinissa sarà unificata. Ci andrebbero invece Galati e Cappadocia, oltre alla Battriana.
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"Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)
"Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane) |
10/07/2012 16:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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Antioco il Grande, 10/07/2012 09.31:
Ma gli Eruli non c'erano ancora, Lidia e Licia erano province seleucidi; i Mauri, ammesso che ci fossero, non contavano nulla, quattro pastori sull'Atlante, allora avrebbe più senso mettere i Berberi. La Numidia andrebbe divisa in due, solo con Massinissa sarà unificata. Ci andrebbero invece Galati e Cappadocia, oltre alla Battriana.
Ho tenuto conto di un periodo temporale lungo (magari come fazioni emergenti?). Per Lidia e Licia ricordavo che erano state per un periodo (forse nel I secolo a.C.) indipendenti ma forse mi sbaglio. Ok Galati e Cappadocia, poi ho scordato i Cilici.
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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