tattica

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=DO=
00mercoledì 5 settembre 2007 08:40
ciao ragazzi

vorrei farvi una domanda

voi che tattica usate nel combattimento campale? il solito accerchia e attacca? o ne usate diverse in base alla situazione?

io ho appena fatto una battaglia personalizata inglesi contro francesi, ho notato varie cose:

nn ho usato la tattica accerchia e attacca (solo alla fine per attaccare i cavalli rimasti aiutato da fanteria e ho vinto 5 cavalleria con 3 cavalli)

in pratica ho messo le armate su una linea e arcieri davanti..vari colpi di freccie, e poi dietro

intanto gli arcieri da dietro colpiscono chi avanti, la fanteria impeata in un corpo a corpo(per la prima volta un unità di fanteria mi ha causato 175 vittime e altre n hanno fatte 120 150...cosa mai vista per me)

cosi appena vincevo la prima unità nemica, mi lanciavo subito all'attacco su quella davanti, cosi facendo ho anche il bonus di carica....oppure aiutavo le unità vicine, poi mi lanciavo all'attacco delle unità davanti. fino ad arrivare al generale


quando vedevo che i nemici vincevano contro un gruppo di fanteria, usavo l freccie(un unità di arcieri ha causato 175 vittime)

poi ho mandato la cavalleria ad attaccare quella avversaria e intano usavo i lancieri per aiutarmi nell'affrontare la cavalleria [SM=g27820]


il resto è semplice....si insegue i nemici!!!

comunque con un rapporto di parità, il nemico ha subito una sconfitta schiacciante ed io du 1600 me ne sn rimasti 1100


solo 500 uomini persi e la fanteria ha anche acquisito molta esperienza

che ne dite? [SM=g27817]
bavor
00mercoledì 5 settembre 2007 10:07
di solito con alto alto uso tattica di sfondamento con cavalleria pesante, a cui a seguire segue un prepotente urto di fanteria sempre pesante a cui faccio retrocedere la cavalleria, se non serve per spezzare le reni nè la prima, nè la seconda, porto la cavalleria dietro e chi si è visto si è visto, solo i timuridi mi hanno dato ptoblemi
=DO=
00mercoledì 5 settembre 2007 10:13
Re:
bavor, 05/09/2007 10.07:

di solito con alto alto uso tattica di sfondamento con cavalleria pesante, a cui a seguire segue un prepotente urto di fanteria sempre pesante a cui faccio retrocedere la cavalleria, se non serve per spezzare le reni nè la prima, nè la seconda, porto la cavalleria dietro e chi si è visto si è visto, solo i timuridi mi hanno dato ptoblemi




ho notato che con questa tattica i cavalieri soltanto acquisiscono esperienza, e ci sn anche parecchie vittime(soprattutto nelle unità di cavalli, perchè anche se ti rimane 5 di fanteria, la maggior parte viene currata ed arrivi ad 80
=DO=
00mercoledì 5 settembre 2007 10:13
scusate, ho sbagliato ho messo 3 post...qualcuno ne cancelli 2
bavor
00mercoledì 5 settembre 2007 11:55
non ho capito la seconda parte.......ma per la prima sono riuscito a creare una armata solo di teutonici esperienza 9, in genere uso poso la fanteria sul fronte russo, la uso soprattutto contro i turchi e gli spagnoli (si stanno estinguendo dopo aver perso 5 armate in 2 turni)
=Telcontar=
00mercoledì 5 settembre 2007 16:33
In condizioni di parità, vincere contro l'ia è semplice: io di solito mi creo eserciti con molti lancieri (di qualsiasi tipo) e cavalieri (qualsiasi), gli arcieri non ne uso molti. Di solito l'ia manda avanti i suoi arcieri, e io li stermino con la cav leggera, che poi faccio ritirare. poi mando la mia fanteria contro quella nemica, se io ne ho di meno li mando contro i lancieri, e con i cavalieri sfondo quella che rimane e attacco da dietro una a una le unità nemiche impegnate, mandandole in fuga in un attimo. Di solito mentre faccio tutto questo, la cav nemica manovra per attaccare da dietro la mia fanteria, io la faccio attaccare, mandando o dei lancieri che lascio liberi apposta per lei, o la mia cav che posso distogliere da qualche altra parte. Poi, dato che la fanteria nemica va in rotta progressivamente, posso concentrare tutto l'esercito sulla cav nemica, che circondata va in fuga e viene sterminata [SM=x506716]


I veri problemi sono in multy [SM=g27816]
=DO=
00mercoledì 5 settembre 2007 19:03
Re:
la solità accerchia e carica...
=DO=
00mercoledì 5 settembre 2007 19:04
Re:
bavor, 05/09/2007 11.55:

non ho capito la seconda parte.......ma per la prima sono riuscito a creare una armata solo di teutonici esperienza 9, in genere uso poso la fanteria sul fronte russo, la uso soprattutto contro i turchi e gli spagnoli (si stanno estinguendo dopo aver perso 5 armate in 2 turni)




quale seconda parte? della mia tattica? ma teutonici i cavalieri...infatti i cavalieri prendono esperienza per questa tattica che secondo me è sbagliata per il tempo( infatti al tempo nn c'era più la tattica carica dalle spalle)
Celioth
00mercoledì 5 settembre 2007 19:35
Caricare la fanteria nemica con la cavalleria è la cosa più immediata e semplic e che possa esistere, soprattutto contro una IA...a causa dei cavalieri sgravatamente forti d medieval.

Preferisco rimanere un pò più sul reale e andare a corpo a corpo con la fanteria e con la cavalleria prendermela prima con quella nemica e poi aggirare.
=Telcontar=
00mercoledì 5 settembre 2007 20:41
Re: Re:
=DO=, 05/09/2007 19.03:

la solità accerchia e carica...




Ovvio, se è la tecnica più semplice e efficace, perchè usare altro [SM=g27824]
=DO=
00mercoledì 5 settembre 2007 21:23
Re: Re: Re:
=Telcontar=, 05/09/2007 20.41:




Ovvio, se è la tecnica più semplice e efficace, perchè usare altro [SM=g27824]




guarda, ho notato che la tattica che ho usato io, è più efficace, causa maggiori danni e da più esperienza alla fanteria
QUINTUS FABIUS MAXIMUS
00mercoledì 5 settembre 2007 21:54
la mia tattica è di formare un esercito composto da 20 unità di cannoni e bombarde e incenerire il nemico ancor prima che se ne accorga [SM=g27825] [SM=g27826] [SM=x506639]
=DO=
00mercoledì 5 settembre 2007 22:22
Re:
Celioth, 05/09/2007 19.35:

Caricare la fanteria nemica con la cavalleria è la cosa più immediata e semplic e che possa esistere, soprattutto contro una IA...a causa dei cavalieri sgravatamente forti d medieval.

Preferisco rimanere un pò più sul reale e andare a corpo a corpo con la fanteria e con la cavalleria prendermela prima con quella nemica e poi aggirare.




sisi, cosi più o meno ho fatto...anzi i cavalli loro sono venuti da me....
TGD5511
00giovedì 6 settembre 2007 09:26
La mappa tattica in MTWII è dannatamente facile, per cui basta un buon esercito combinato per ottenere facili vittorie: con la francia usavo sempre (in campagna) 6 unità circa di picchieri in selva di lance, dietro una o due bombarde e davanti 4 guardie scozzesi, ai fianchi 4 cavalieri cortesi e il gioco è fatto: non ho mai subito più di 200 perdite
Armilio1
00domenica 11 novembre 2007 18:24
Re:
Celioth, 05/09/2007 19.35:

Caricare la fanteria nemica con la cavalleria è la cosa più immediata e semplic e che possa esistere, soprattutto contro una IA...a causa dei cavalieri sgravatamente forti d medieval.

Preferisco rimanere un pò più sul reale e andare a corpo a corpo con la fanteria e con la cavalleria prendermela prima con quella nemica e poi aggirare.



Io non l'ho trovata irrealistica...nel medioevo fino al 1400 tutte le battaglie(tranne eccezioni) le risolveva la cavalleria,visto che la fanteria equivaleva più o meno ai lancieri coscritti.Prova a farle caricare unità come i lancieri italiani della milizia,magari sfondi ma avrai una infinità di danni! [SM=g8335]


Gabibbo93
00lunedì 12 novembre 2007 14:09
Re:
QUINTUS FABIUS MAXIMUS, 05/09/2007 21.54:

la mia tattica è di formare un esercito composto da 20 unità di cannoni e bombarde e incenerire il nemico ancor prima che se ne accorga [SM=g27825] [SM=g27826] [SM=x506639]


Io faccio lo stesso, ma qualche naffatun ci sta bene... [SM=g8173]


junior 91
00mercoledì 14 novembre 2007 12:43
Dipende. Se voglio vincere uso la tattica dell' accerchiamento, se voglio divertirmi allora cerco di usare tattiche più fantasiose magari utilizzando le caratteristiche del terreno.
KaTaNaEdO(war)
00sabato 12 gennaio 2008 11:38
Adopero quella del momento... pensate che contro gli Scozzesi, (esercito con 6 unità di Archi lunghi) sono capitato su una collina con un piccolo promomntorio roccioso. Loro 1300 io 1600. Sono stato una buona decina di minuti a vedere gli stolti che si beccavano frecce su frecce...finchè i furbastri non si avvicinano!! (LOL) mando avanti prima i lancieri contro i cavalieri leggeri. Poi i Fanti feudali appiedati... Rotta del nemico... ricomincio le piogge di frecce mentre mando le mie due unità di Cavalleria Corazzata a rincorrere milizie e Generale(che però scappa)

Insomma una vittoria troppo semplice, che si sarebbe conclusa con la sconfitta definitiva degli Scozzesi. Solo che vengo fermato sia dal Papato che dai Francesi che incominciavano a rompere a Caen...(poi scomunicati e dopo una bella Crociata per Vendetta [SM=g8091] [SM=g8231] )
Armilio1
00sabato 12 gennaio 2008 14:27
Re:
KaTaNaEdO(war), 12/01/2008 11.38:

Adopero quella del momento... pensate che contro gli Scozzesi, (esercito con 6 unità di Archi lunghi) sono capitato su una collina con un piccolo promomntorio roccioso. Loro 1300 io 1600. Sono stato una buona decina di minuti a vedere gli stolti che si beccavano frecce su frecce...finchè i furbastri non si avvicinano!! (LOL) mando avanti prima i lancieri contro i cavalieri leggeri. Poi i Fanti feudali appiedati... Rotta del nemico... ricomincio le piogge di frecce mentre mando le mie due unità di Cavalleria Corazzata a rincorrere milizie e Generale(che però scappa)

Insomma una vittoria troppo semplice, che si sarebbe conclusa con la sconfitta definitiva degli Scozzesi. Solo che vengo fermato sia dal Papato che dai Francesi che incominciavano a rompere a Caen...(poi scomunicati e dopo una bella Crociata per Vendetta [SM=g8091] [SM=g8231] )



Versione 1.0 vero?patchala subito,hanno risolto poi sto problema...

Celioth
00sabato 12 gennaio 2008 15:19
Re: Re:
Armilio1, 11/11/2007 18.24:



Io non l'ho trovata irrealistica...nel medioevo fino al 1400 tutte le battaglie(tranne eccezioni) le risolveva la cavalleria,visto che la fanteria equivaleva più o meno ai lancieri coscritti.Prova a farle caricare unità come i lancieri italiani della milizia,magari sfondi ma avrai una infinità di danni! [SM=g8335]






Invece è effettivamente irrealistica, a partire dal fatto che così tanti cavalieri nel medioevo era impossibile mantenerli.

Poi caricare frontalmente una qualunque fanteria non dovrebbe provocare così tanti morti. [SM=g8320]
Armilio1
00sabato 12 gennaio 2008 15:28
Re: Re: Re:
Celioth, 12/01/2008 15.19:




Invece è effettivamente irrealistica, a partire dal fatto che così tanti cavalieri nel medioevo era impossibile mantenerli.

Poi caricare frontalmente una qualunque fanteria non dovrebbe provocare così tanti morti. [SM=g8320]



No guarda,la fanteria di allora equivaleva ai lancieri coscritti,e contro la cavalleria pesante medievale non avevano scampo...non è come nell'antichità,la cavalleria era veramente superiore,risolveva veramente da sola molte battaglie caricando la fanteria...a meno che questa era costituita da lancieri abbastanza forti o da picche...e infatti quando sono arrivati è finita la supremazia della cavalleria...

Concordo con te però sul costo,io addirittura oltre che aumentarglielo a dismisura gli metterei un limite massimo per provincia a mo di mercanti...


McEron
00domenica 13 gennaio 2008 18:54
Re:
=DO=, 05/09/2007 8.40:

ciao ragazzi

vorrei farvi una domanda

voi che tattica usate nel combattimento campale? il solito accerchia e attacca? o ne usate diverse in base alla situazione?

io ho appena fatto una battaglia personalizata inglesi contro francesi, ho notato varie cose:

nn ho usato la tattica accerchia e attacca (solo alla fine per attaccare i cavalli rimasti aiutato da fanteria e ho vinto 5 cavalleria con 3 cavalli)

in pratica ho messo le armate su una linea e arcieri davanti..vari colpi di freccie, e poi dietro

intanto gli arcieri da dietro colpiscono chi avanti, la fanteria impeata in un corpo a corpo(per la prima volta un unità di fanteria mi ha causato 175 vittime e altre n hanno fatte 120 150...cosa mai vista per me)

cosi appena vincevo la prima unità nemica, mi lanciavo subito all'attacco su quella davanti, cosi facendo ho anche il bonus di carica....oppure aiutavo le unità vicine, poi mi lanciavo all'attacco delle unità davanti. fino ad arrivare al generale


quando vedevo che i nemici vincevano contro un gruppo di fanteria, usavo l freccie(un unità di arcieri ha causato 175 vittime)

poi ho mandato la cavalleria ad attaccare quella avversaria e intano usavo i lancieri per aiutarmi nell'affrontare la cavalleria [SM=g27820]


il resto è semplice....si insegue i nemici!!!

comunque con un rapporto di parità, il nemico ha subito una sconfitta schiacciante ed io du 1600 me ne sn rimasti 1100


solo 500 uomini persi e la fanteria ha anche acquisito molta esperienza

che ne dite? [SM=g27817]




Io punto tutto sulla forza della fanteria soprattutta italiana, lo scontro tra le fanteria è la cosa principale, ma faccio subito scontrare tutta la Cavalleria contro la Cavalleria nemica, che di solito è lanciata in vari punti e nn tutta compatta, eliminata la cavalleria nemica elimino arcieri balestrieri e probabili armi pesanti, poi ovviamente per avere meno vittime faccia caricare alla spalle la fanteria nemica che eliminò interamente, prima però faccio sparare tutti i proiettili possibili ad arcieri e balestrieri e finiti i colpi, quando li finisco, provo ad accerchiare la fanteria con i tiratori.

Ma siamo pazzi nel medioevo in Italia si usavano esclusavamente truppe mercenarie e professioniste cosa ereditata dai romani, che anche loro usavano solo truppe professionistiche, la spagna aveva la migliore fanteria, la fanteria ha molte volte cambiato le sorti di una battaglia nel medioevo.
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