rendite e tasse cittadine

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Decima legio
10lunedì 25 ottobre 2004 14:36
Leggendo la discussione "conquistare l'Egitto" ho notato che chi commentava i messaggi, forse, ripeto forse, non aveva notato quanto mi pare di aver capito fin ora:
Dal punto di vista prettamente economico nella rendere schiavi o uccidere gli abitanti al fine di avere una città che guadagni soldi non ha senso, specialmente sul lungo periodo.

Mi spiego meglio se prendete 2 citta, per ipotesi anche la stessa (giusto per avere stesse condizioni di base)e una volta uccidete o rendete schiavi gli abitanti, mentre un'altra saccheggiate e basta nella schermata degli introiti questa seconda ipotesi è quella premiante.
Nel conto riepilogativo, magari perderete dei soldi, ma solo perchè essendo una città popolosa ha in carico una quota parte delle spese di mantenimeto dell'esercito ben maggiore che nell'altro caso.

Se ho capito bene, le spese di mantenimento dell'esercito sono ripartite in base al criterio che più una città è grande più paga, quindi se conquistate una citta popolosa (rispetto alla media delle città che possedete)questa entra nella zona alta della classifica e si sobbarca molte spese militari. Le altre vostre città ne vengono, invece, alleviate e quindi in totale
dal punto di vista prettamente economico conviene non uccidere o rendere schiavi gli abitanti.

Se invece uccidete gli abitanti guadagnate subito dal saccheggio; sicuramente si hanno meno mal di pancia dal punto di vista stabilità, la città avrà anche un + davanti alle entrate, ma questo non vuol dire che nel complesso il vs "impero" ne abbia guadagnato.

Queste mie farneticazioni sono condivise da qualcun'altro?

PS: Non ho ancora visto in dettaglio quanto invece sia conveniente rendere schiavi gli abitanti rispetto alle altre 2 opzioni. Qualcuno di voi ne sa di più?

Arturius
00lunedì 25 ottobre 2004 15:29
Non ho capito bene secondo te è meglio conquistare solamente le città?
Forse hai ragione infatti anche io ho notato che le città più grandi pagono di più il costo di mantenimento ma se non li uccidi tutti o li schiavizzi quelli ogni pochi turi soprattutto se hanno una cultura molto diversa dalla tua (Egitto nel mio caso) ti si ribellano e devi spendere soldi ogni volta per riconquistare la città
ponfix
00lunedì 25 ottobre 2004 16:17
Per me lo sterminio degli egizi era quasi un dovere [SM=g27964]
Cmq a parte questo ho dovuto farlo, troppe rivolte nelle città.
A parte il fatto che lo sviluppo nn è affatto compromesso.
Le città egiziane che ho conquistato era della classe Grandi Città.
Ora ho la possiblità di farle salire a metropoli e cmq ho ancora parecchi edifici da fare.

Inoltre ho fatto una prova: avevo un metropoli con circa 25k persone.
Ho sterminato la popolazione e il reddito di tutte le città del mio impero nn è scesa e in molti casi è salita.
Inutile dire che questo mi ha dato la possibilità di ridurre notevolmente la guarnigione.
Arturius
00lunedì 25 ottobre 2004 17:08
Anche a me quando stermino una città è come se tutte le entrate aumentano
Per esempio giocavo con i Greci Messina -1200 all'improvviso una benedizione: rivolta, abitanti massacrati, intoiti per aver ucciso tutti e Messina +1500 bho!
Beato Angelico
00lunedì 25 ottobre 2004 17:13
sterminare non serve affatto per aumentare gli introiti, serve solo per avere un bottino + importante e per diminuire il rischio di ribellioni...

schivizzare è un'ottima cosa perchè aumenta la popolazione delle città con governatore e per 20 turni crea nella provincia dove si è schivizzato la risorsa "schivi" che crea commercio e che aumenta la crescita demografica della provincia in questione e di quelle confinanti
RedBaronRB
01martedì 26 ottobre 2004 16:06
Nel complesso, a mio parere, per quanto sia brutto è più efficace il massacro...

Se ci si limita ad occupare le città (come facevo io all'inizio) devi costruire molte (davvero tante se la città è una metropoli) truppe di presidio... e per farlo l'esercito che ha conquistato la città sarà costretto a rimanere la finchè il presidio nn sarà pronto, il fatto di lasciare il tuo esercito "da sfondamento" (quello composto da truppe serie... legionari, coorti urbane, cavalleria pesante e così via...) fermo in una città nell'attesa che sia costruito l'esercito da "presidio" (meno serio... guardie cittadine, ausiliari e, se si hanno problemi di soldi, anche contadini...) rallenta la conquista...
Così ci si ritrova un esercito potentissimo e costosissimo che farebbe certamente comodo altrove (magari per conquistare una nuova città o per difendere dai nemici un altra provincia) inattivo perdendo un sacco di opportunità...
Tra l'altro nel complesso è inutile... perchè dopo aver completato l'esercito da presidio la popolazione, sempre di malumore, dopo un pò si ribellerà, cacciandoti fuori dalla città... e durante una guerra all'estero (o ancora peggio in casa...) intensa e difficile nn fa mai piacere trovarsi ribelli in patria...
Vi dico solo che quando conqho conquistato Massilia ho occupato direttamente la città... poi ho conquistato Alesia e ho sterminato la popolazione... dopo parecchi turni Alesia era una città tranquilla e sviluppata, il presidio non era molto grande nonostante la città fosse molto grande... Massilia invece era un vespaio, continue ribellioni e riconquiste della città che nn se ne stava mai buona nonostante avesse un presidio enorme... ogni volta che una mosca volava storta o c'era qualcosa di insignificante che alla popolazione non andava partiva la rivolta....
Alla fine ho massacrato Massilia una o due volte...
Oggi Massilia è una metropoli, mi da qualche introito ed è controllata da 2 coorti di guardie cittadine e 2 di arcieri ausiliari...[SM=g27959]

A questo punto massacrare conviene sempre... nn tanto per i soldi... più che altro per la fedeltà... inoltre se la città è grande conviene ancora di più... se notate nei dettagli dell'insediamento quando sterminate la popolazione appare un iconcina "boom demografico" che aumenta (e anche di tanto...) la percentuale di demografia e di ordine pubblico...

Inoltre sterminare la popolazione permette di soppiantare i vecchi templi (vecchi e meno efficaci di quelli romani)...
Provate voi a conquistare cartagine, occuparla, e distruggere il tempio di Baal... l'ordine pubblico rasenterà lo zero nonostante ci sia una guarnigione da paura a presidiare la città...
Poi credo (nn ne ho la certezza... nn ho mai provato davvero a guardare...) che lo svantaggio culturale si dissolva più velocemente sterminando tutti...

Saluti
RedBaronRB
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