modifiche all discorso sulle falangi

DESCRIZIONE e OSSERVAZIONI


-La modalita' falange si attiva grazie all' apposita modalita' speciale....solo alcune unita' armate di picca o sarissa possono farla

-La falange risiede la sua forza nella compattezza percio' evitate di far passare unita' alleate attraverso la falange per evitare di scompaginare i ranghi o al limite riformateli subito dopo

-Molte uniita' di falangiti sono deboli con la spada (non certo la Sacred band infantry che non ha nulla da invidiare ad le unita' romane nel combattimento con la spada) e' sempre meglio utilizzare la modalita' falange nei combattimenti frontali

-Le varie unita' falangitiche non vanno disposte a ''manipolo'' ma in una lunga linea compatta e piu' lunga possibile....(in genere tutte unita' vicine disposte su almeno 3 ranghi di profondita')
infatti la falange e' lenta ha difficolta' nel girarsi,cambiare di fronte ecc
ed anche se frontalmente e' imbattibile, nei fianchi e nel retro e' debolissima.....

-le unita' di falangiti non devono operare separate per l'appunto perche se isolate cavalleria o altre unita' di fanteria non avranno problema ad aggirarle e quindi maciullarle

-per evitare di essere aggirata la lunga linea di falangiti (quindi composta da piu' unita di falangi) ha bisogno oltre che di essere compatta e sensa gaps fra le singole unita.....di avere ad i fianchi cavalleria o di unita' di fanteria armata di spada per evitare gli aggiramenti

-Per essere temibile la falange deve essere disposta su almeno 3 linee (ovviamente questo varia dalle dimezioni delle unita')comunque a mio avviso una falange se ha una profondita' di meno di due file viene facilmente sfondata soprattutto dalla cavalleria.....ovviamente a seconda dei casi bisogna trovare un buon compromesso tra profondita' e lunghezza del fronte


- per gli spostamenti da un luogo ad un altro o per l' aggiramento
e' necessario che la falange disattivi la sua abilita' speciale in modo che sia piu ' veloce......

-se la cavalleria carica frontalmente un unita' falangitica e' molto facile che la cavalleria si ritiri subito e' vadi in panico

-Le falangi in genere hanno la peculiarita' di avere un ottima difesa dalle frecce cio' derivava storicamente dalla formazione falangitica stessa ......(storicamente infatti la falange era disposta ad istrice e cio' serviva per l'appunto a far evitare che le frecce passassero nella selva di lance)



-una lunga linea falangitica ha bisogno di una seconda linea che serva per coprire i buchi nel fronte cio' e' vitale per mantenere la compattezza della formazione


-il guard mode nella falange non serve per mantenere la formazione,la formazionea '' falange ''la mantiene comunque ,qui il guard mode serve solo per evitare l'inseguimento del nemico in rotta...

-contro la carica frontale della cavalleria nemica se i picchieri sono in modalita' '' falange'' non devono aprire la formazione e rispondere alla carica come per altri tipi di unita' di fanteria pesante...in questa situazione infatti i cavalieri nemici penetreranno all interno nei vostri ranghi facendovi subire un maggiore numero di perdite

-se volete invece aprire i ranghi e rispondere alla carica fatelo ma con la spada quindi disattivando quindi la modalita' ''falange''...le perdite saranno lievemente superiori alla situazione nella quale affronterete la carica frontale della cavalleria nemica in formazione chiusa e falangitica ma cio' vi permettera' di diminuire la pericolosita' della carica sui fianchi e nel retro della cav nemica .


-i picchieri se in modalita' '' falange'' non caricano ma anche quando vanno addosso al nemico ci vanno camminando


-se i vostri ranghi non sono compatti e state per caricare con i picchieri se in modalita' '' falange'' riformate prima i ranghi



-se i picchieri non sono in modalita' '' falange'' non soffriranno gli stessi malus se caricati nel retro e nei i lati dalla cavalleria avversaria .....inoltre i picchieri nella modalita' '' normale '' se caricati nel retro avranno piu' facilita' a girarsi e rispondere agli attacchi dei cavalieri rispetto alla situazione nella quale sono in modalita' falange dove saranno impediti nel voltarsi e a rispondere agli attacchi.








COSE DA VERIFICARE

siccome nella demo solo i cartaginesi hanno la falange e gli elefanti non ho ancora capito cosa succede se una carica di elefanti frontale riesce ad scompaginare la falange o se i pachidermi scappano terrorizzati se costretti a caricare frontalmente la falange

gli elefanti li spattano...splat splat cmq con qualke piccolo accorgimenti gli elefanti si eliminano relativamente in fretta, purkè non siano corazzati.

Ottimo lavoro Xenobius,bravo
Ave

Si le Falangi con i fianchi ben protetti sono veramente difficili da fermare... soprattuto quelle che possono combattere anche con la spada...

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Scritto da: Xenobius55 03/10/2004 1.08


-Molte uniita' di falangiti sono deboli con la spada (non certo la Sacred band infantry che non ha nulla da invidiare ad le unita' romane nel combattimento con la spada) e' sempre meglio utilizzare la modalita' falange nei combattimenti frontali

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Senza contare gli opliti spartani!!!

vi posso dare un consiglio? meglio usare le falangi che averle contro

Onestamente devo dire che le falangi sono un'arma eccezionale...ma sono davvero poco versatili...
Certo, indubbiamente è meglio non trovarsele davanti, dato che anche la milizia oplitica, (per ben intenderci quei begli omoni col petto nudo che dovrebbero essere la falange greca più debole), riescono ad infliggere danni ingenti quando si oppongono ad una carica frontale, nonostante ciò c'è da dire che nella dinamica di una battaglia, le falngi si rivelano quali truppe ...come dire..."difficili"... che necessitano di uno schieramento molto articolato e ragionato...e ad ogni modo...che in caso di eventualità non prese in considerazione in precedenza non riescono a riprendersi in tempo... insomma, se qualcosa cominica a andare storto, il rigidissimo schieramento falangitico, rischia di crollare tutto insieme. Se posso dire la mia...molto meglio sul campo i manipoli romani...

Saluti

Scusate...avevo dimenticato di aggiungere una cosa...

volevo seganalare una bufalata storica di RTW...

cioè... avete mai provato a giocari coi Germani ?

e avete visto che i lancieri Germani si disponogono a falange ???

...

cioè...un'esercito basato sul sistema di reclutamento tribale, nel quale l'addestramento era affidato alle istituzioni familiari, in una società del tutto particolare come quella barbara pre medievale, è davvero ridicolo vedere una disposizione falangitica che invece richiede delle istituzioni militari centralizzate tali da potere instillare nei soldati la disciplina e la tecnica militare per potersi disporre appunto a falange...
vabbè...ad ogni modo il gioco è una figata pazzesca...

Saluti

-quando i tuoi picchieri stanno caricando in corsa il nemico con la spada non passare in questa situazione alla modalita' ''falange'' in quanto andrai a addosso al nemico con una formazione falangitica scompaginata

- sei tuoi picchieri sono in mischia contro un unita' nemica di fanteria che ha caricato frontalmente a volte e' necessario passare dalla modalita' ''falange'' a quella con la spada infatti i falangiti possono subire una pressione e un processo di lento aggiramento continuo ad i fianchi da parte dell' unita' nemica piu' mobile ...quindi cio' viene fatto per c ontrastare il processo di lento aggiramento ovviamente a discapito di una forza d'urto frontale maggiore

-si deve passare dalla modalita' '' normale'' a quella '' falangitica '' quando il nemico e' ad una certa distanza infatti se passerai a questultima modalita' quandoil nemio ti sta' caricando perderai la compattezza iniziale della falange

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Scusate...avevo dimenticato di aggiungere una cosa...

volevo seganalare una bufalata storica di RTW...

cioè... avete mai provato a giocari coi Germani ?

e avete visto che i lancieri Germani si disponogono a falange ???

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cioè...un'esercito basato sul sistema di reclutamento tribale, nel quale l'addestramento era affidato alle istituzioni familiari, in una società del tutto particolare come quella barbara pre medievale, è davvero ridicolo vedere una disposizione falangitica che invece richiede delle istituzioni militari centralizzate tali da potere instillare nei soldati la disciplina e la tecnica militare per potersi disporre appunto a falange...
vabbè...ad ogni modo il gioco è una figata pazzesca...

Saluti

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gia' e' vero

Non è detto , viene riportato spesso nelle fonti (prima fra tutto in Cesare) lo schierarsi a falange di Germani e celti (nella fattispece gli Elvezi) ; ovviamente falange è un termine generico per una formazione in cui gli uomini stanno in ranghi molto serrati (circa 50 cm caduno) , quindi non và immaginata una falange macedone con picche di 6 metri (anche se i cheruschi usavano picche) , ma una specie muro di scudi.

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Non è detto , viene riportato spesso nelle fonti (prima fra tutto in Cesare) lo schierarsi a falange di Germani e celti (nella fattispece gli Elvezi) ; ovviamente falange è un termine generico per una formazione in cui gli uomini stanno in ranghi molto serrati (circa 50 cm caduno) , quindi non và immaginata una falange macedone con picche di 6 metri (anche se i cheruschi usavano picche) , ma una specie muro di scudi.
"Per tutto il tempo che ho vissuto ho bevuto con piacere , bevete dunque voi che vivete" dal monumento funebre di un legionario

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devi essere del forum signainferre vero a volte quando ho tempo mi meto a leggere il vostro forum

tornando al argomento...da alcune immagini si vedono i germani posizionarsi a falange tipo macedoni

Esatto sono di signainferre

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Scritto da: mitra76 03/10/2004 14.59
Non è detto , viene riportato spesso nelle fonti (prima fra tutto in Cesare) lo schierarsi a falange di Germani e celti (nella fattispece gli Elvezi) ; ovviamente falange è un termine generico per una formazione in cui gli uomini stanno in ranghi molto serrati (circa 50 cm caduno) , quindi non và immaginata una falange macedone con picche di 6 metri (anche se i cheruschi usavano picche) , ma una specie muro di scudi.

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Molto bravo... è vero.
Stavo per intervenire ma noto con piacere che ci sono persone, con pseudonimi molto interessanti... che conoscono bene le fonti.

Valete!

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Scritto da: mitra76 03/10/2004 14.59
Non è detto , viene riportato spesso nelle fonti (prima fra tutto in Cesare) lo schierarsi a falange di Germani e celti (nella fattispece gli Elvezi) ; ovviamente falange è un termine generico per una formazione in cui gli uomini stanno in ranghi molto serrati (circa 50 cm caduno) , quindi non và immaginata una falange macedone con picche di 6 metri (anche se i cheruschi usavano picche) , ma una specie muro di scudi.

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un muro di scudi che troveremo + in la nella tattica di difesa vichinga.......

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Scritto da: LEGIO VII CLAUDIA 04/10/2004 16.19


un muro di scudi che troveremo + in la nella tattica di difesa vichinga.......

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e anglosassone