Tedeschi troppo difficili

Ho giocato a medieval con gli inglesi finendolo, poi ho provato francesi e milanesi. L'ho rifinito usando Venezia.

Ora sto usando i tedeschi in combo con l'ultima patch uscita. Io li trovo impossibili da giocare. Non so per qual motivo tutte le altre nazioni riescono a produrre cavalieri feudali appiedati, dipongono della gilda degli spadaccini pure. Io invece che ho sempre curato i miei castelli mi trovo senza fanteria pesante e soccombo. Ho conquistato già l'eropa centrale, l'Italia e 2 stati africani, ormai solo più una città dei Magiari sopravvive ma vengo attaccato da Nord, est e Ovest... anche a sud a dir la verità fino a pochi turini fa poi son riuscito a sterminare i siciliani.

Il prob è che le truppe avversarie hanno truppe migliori delle mie da una 20ina di turni mentre io inizio a produrle ora in uno o2 castelli, inoltre mi attaccano in contemporanea, con la patch sbarcano pure nelle isole e la mia situazione economica è sempre risicata perchè dovendo reclutare truppe di continuo... con gli inglesi le cose erano diverse, l'economia andava alla grande. Invece nonostante abbia una 30ina di stati occupati dal mio impero ogni turno mi ritorvo 18000-20000 in banca solo quando ricordo che con i veneziani o gli inglesi i soldi entravano a palate.

Io 18.000/20.000 fiorino a turno me li sogno alla grande!!! A che livello giochi?

Ho finito una campagna con i tedeschi a Bellum Crucis VH/VH ma con la patch 2.0 sulla 1.1 di MTW.

E' vero, ti attaccano tutti, ma ora sto giocando con la 1.2 insieme agli inglesi VH/VH e mi attaccano tutti lo stesso. Perfino i portoghesi sono sbarcati in irlanda!!

Soldi pochissimi, ma ho un'armata potente in inghilterra per tenere a freno i maledetti vichinghi che mi sbarcano sempre, un'altra in francia con due citta ben presidiate e un altra in terrasanta dove tengo bene 4 province. Non sono messo male.

Non dividere le armate, ma concentrale in alcune citta o fortezze strategiche e spostale per difenderti dagli attacchi. Poi riaddestrale subito.

Io sono grullo e niubbo. Ho iniziato da poco, sto giocando a difficoltà media. Nelle battaglia non ci sono problemi, infatti nella prossima campagna aumenterò la diffcioltà, ma nel gioco già così mi trovo in difficoltà.

In particolare il problema è questo: non ho le armate giuste dove servono. Mi rimangono le prime città conquistate con truppe di cacca, le prime che si creano mentre nelle nuove posso addestrare anche truppe potenti. Però quando mi attaccano una città io ho le truppe del 20esimo turno loro quelle del 100esimo.. e faccio troppa fatica.

Altra difficoltà è che tengo un castello, lo faccio crescere ma quando inizia a sfornare buone truppe qel castello è rimasto troppo nell'entroterra e mandare le sue truppe ai confini richiede 4 turni spesso, e non sempre bastano per salvare una città.

Ora proverò a fare come dici, creerò due eserciti tosti da sostare per conquista lasciando nelle città presidi... resta il prob che quelle unità di presidio sono scadenti...

io gioco ad alto/molto alto con i tedeschi e sn riuscito a conquistare europa centrale italia settentrionale, tunisi, egitto , siria,palestina ,antiochia quindi se riesco a mantenere le città la...figurati in europa

Cerca di conquistare il nord nei primi turni, almeno lì riesci a toglierti di mezzo i Danesi. Oslo falla diventare una città, così come Amburgo in seguito, quando non sarà più sul confine. Io a H/VH, con questa tattica, sono riuscito a vincere. Provaci.

Ci proverò però prima alcune domande:

1) come usate i castelli? Li tenete sui confini? Li convertito quando non sono più sui confini? Fate produrre tutte le truppe a loro per poi mandarle in giro?

2) le armi da assedio, ci vuole tantissimo per riuscire ad arrivare al trabucco e spesso quando la mia struttura è pronta ormai il confine è lontano e di conseguenza non prdouco nemmeno

3) le truppe delle città come le gestite? costruite truppe nei castelli e le inviate li? Oppure costruite truppe nella città?

4) com diavolo faccio a mantenere una dlinea diplomatica quando i nemici si muovono senza una ratio precisa? Mi sono alleati e mi attaccano, mi sono nemici, stanno morendo e non vogliono la tregua, perfino i russi mi sono nemici e non li ho nemmeno mai visti...

5) non trovo più come fare a mettere la visualizzazione degli anni anzichè dei turni

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Scritto da: Pertu 16/05/2007 17.14
Ci proverò però prima alcune domande:

1) come usate i castelli? Li tenete sui confini? Li convertito quando non sono più sui confini? Fate produrre tutte le truppe a loro per poi mandarle in giro?

2) le armi da assedio, ci vuole tantissimo per riuscire ad arrivare al trabucco e spesso quando la mia struttura è pronta ormai il confine è lontano e di conseguenza non prdouco nemmeno

3) le truppe delle città come le gestite? costruite truppe nei castelli e le inviate li? Oppure costruite truppe nella città?

4) com diavolo faccio a mantenere una dlinea diplomatica quando i nemici si muovono senza una ratio precisa? Mi sono alleati e mi attaccano, mi sono nemici, stanno morendo e non vogliono la tregua, perfino i russi mi sono nemici e non li ho nemmeno mai visti...

5) non trovo più come fare a mettere la visualizzazione degli anni anzichè dei turni

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1)Esatto, solo che io non li converto se sono particolarmente sviluppati
2) Non costruire armi d'assedio! costano un sacco di soldi/turni fare gli edifici e rallentano gli spostamenti degli eserciti, se vuoi conquistare le città in un solo turno usa le spie
3)nelle città ci tengo solo truppe delle città, di solito le meno costose, nelle città di confine ci tengo gli eserciti di conquista
4) se giochi a vh e senza la patch 1.2, allora in effetti la diplomazia è bastarda, altrimenti ti conviene stabilire dall'inizio alleanze e diritti commerciali con tutti (a parte gli immediati nemici), e ogni tanto fare regali di informazioni geografiche o 100 soldi per mantenere alti i rapporti. Se non accettano la pace e sono ormai sconfitti sterminali e basta

di solito la pace l'accettano volentieri e io chiedo sempre i tributi di guerra, gli metto il limite massimoa 10 triremi e possono fare guerre solo con il mio consenso

per chi nn lo capisse sto scherzando

Si, i tedeschi sono difficiluzzi anche a livello medio di campagna, quello con cui gioco io (spiacente, ma non mi va di stressarmi per niente).
Io di solito riesco a sviluppare una buona economia e cerco di tenermi saldi i rapporti finchè possibile, ma l'espansione verso o francia, o italia o russia è inevitabile ... con quelle sole regioni ci vuole troppo tempo per svilupparle per bene, e tempo che ci riesci ti ritroverai ad affrontare guerre su guerre.

Comunque il segreto sta nel mantenere i rapporti finchè si può, e nel frattempo tenere solo poche truppe ai confini, giusto per "intimidire" eventuali attacchi. Nel frattempo, in quei 20-30 o forse anche 50 (nei casi più fortunati) in cui stai in pace, ti sviluppi l'economia e un pò anche l'esercito (che solitamente è sempre l'ultimo a cui bado..sono diventato così taccagno da fare concorrenza a Zio paperone )

Con i tedeschi ho abbandonato, mi mancavano ancora 10 stati da conquistare ma non mi divertivo più, iniziava ad esser troppo pressante la cosa e non riuscivo a gestirla come volevo ma andava un po' come capitava

Ora ho preso i danesi, per la posizione e perchè iniziano con uno solo stato. Ora sto seguendo i vostri consigli: niente machine d'assedio, solo spie. Sto creando 2 eserciti tosti da conquista e me la sto prendendo molto più comoda anche se ho già perso un 600 truppe contro i ribelli in una unica battaglia.

Il problema dei danesi purtroppo è l'economia all'inizio, però hanno navi che si spostano molto di più il che rende gli sbarchi comodi. Ho preso amburgo e stettino, Oslo e ora sto per prendere la citta a dx di oslo. In questo modo ho amburgo come castello, il resto è città.

Dopodichè credo mi espanderò in russia o in K o scozia... eviterò per molto l'europa

dato che giochi a livello medio dovrebbe essere facile conquistare le cose....quindi vai in inghilterra

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Scritto da: =DO= 17/05/2007 13.32
dato che giochi a livello medio dovrebbe essere facile conquistare le cose....quindi vai in inghilterra

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Si, segui il consiglio di DO: in inghilterra inizia ad attaccare gli scozzesi, che hanno una città ricca ed economicamente produttiva (e soprattutto hanno una sola armata).
Dopo di chè vai pure verso il sud dell'isola.

Certo, poi è anche storicamente corretto che i maledetti vichinghi vengano a rompere le scatole nella britannia, visto che sto giocando VH/VH con gli inglesi e 'sti danesi paiono una processione di immigrati clandestini che devono per forza sbarcare nelle mie fertili pianure.

Mi hanno invaso 5 volte e 5 volte li ho massacrati. Mò parto per una spedizione punitiva e li cancello dalla faccia del gioco...

Faranno anche una espansione proprio sull'invasione vichinga dell'inghilterra, quindi accomodati pure!

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Scritto da: MBUSCA582 17/05/2007 18.40
Certo, poi è anche storicamente corretto che i maledetti vichinghi vengano a rompere le scatole nella britannia, visto che sto giocando VH/VH con gli inglesi e 'sti danesi paiono una processione di immigrati clandestini che devono per forza sbarcare nelle mie fertili pianure.

Mi hanno invaso 5 volte e 5 volte li ho massacrati. Mò parto per una spedizione punitiva e li cancello dalla faccia del gioco...

Faranno anche una espansione proprio sull'invasione vichinga dell'inghilterra, quindi accomodati pure!

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ti quoto perchè gioco al tuo stesso livello con gli inglesi...cmq ormai nn vengono più a scocciarmi...anche perchè ogni volta li facevo ritirare con la diplomazia! dando tregua e diritti commerciali appena sbarcavano ma chiedendo molti soldini(5000-10000) ...stessa cosa oper scozzesi che si erano nascosti ad antwerp e li sfruttavo come ho fatto con i danesi. Dopo un pò arrivano anche spagnoli ma con le truppe crociate gli ho attaccato toledo(crociata vittoriosa ma gerusalemme conquistata dai veneziani per un soffio....cosi tornando ho pensato di vendicarmi delle offese arrecatomi dagli spagnoli)

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Scritto da: MBUSCA582 17/05/2007 18.40
Certo, poi è anche storicamente corretto che i maledetti vichinghi vengano a rompere le scatole nella britannia, visto che sto giocando VH/VH con gli inglesi e 'sti danesi paiono una processione di immigrati clandestini che devono per forza sbarcare nelle mie fertili pianure.

Mi hanno invaso 5 volte e 5 volte li ho massacrati. Mò parto per una spedizione punitiva e li cancello dalla faccia del gioco...

Faranno anche una espansione proprio sull'invasione vichinga dell'inghilterra, quindi accomodati pure!

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I bei vecchi tempi di viknig invasion! aaaah...
Ricordo quando ero dalla parte degli inglesi mentre difendevo la mia terra dai razziatori vichinghi...e ricordo con ancora più goduria quando con i vichinghi ho razziato, saccheggiato, distrutto e chi più ne ha più ne metta tutte le terre dell'isola

[Modificato da Celioth 17/05/2007 19.33]

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Scritto da: =DO= 17/05/2007 19.29


ti quoto perchè gioco al tuo stesso livello con gli inglesi...cmq ormai nn vengono più a scocciarmi...anche perchè ogni volta li facevo ritirare con la diplomazia! dando tregua e diritti commerciali appena sbarcavano ma chiedendo molti soldini(5000-10000) ...stessa cosa oper scozzesi che si erano nascosti ad antwerp e li sfruttavo come ho fatto con i danesi. Dopo un pò arrivano anche spagnoli ma con le truppe crociate gli ho attaccato toledo(crociata vittoriosa ma gerusalemme conquistata dai veneziani per un soffio....cosi tornando ho pensato di vendicarmi delle offese arrecatomi dagli spagnoli)

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Il bello di questo gioco è che ogni campagna anche se giocata con gli stessi parametri e fazioni si sviluppa in modo diverso... come il corso della vita...

Io ho preso subito la scozia e eliminato gli scozzesi, mi sono allargato in francia e in terrasanta dove ho conquistato non solo Gerusalemme, ma ora ho Damasco, Aleppo, Gaza, Alessandria, Il Cairo. Le Armate egizie stanno a guardare. I turchi per ora sono neutrali, ma non vogliono trattare molto. In Europa, dopo l'ultimo doppio massacro di armate vichinghe stanno buoni da 3 turni (io sono circa al 60) ho tre città assediate contemporaneamente da Milanesi, Francesi, e Tedeschi. Avrò un bel lavoro di pulizia da fare.

Ho notato, a questo livello, una maggiore fedeltà delle città anche in terrasanta, dove di solito la religione faceve un gran casino. Rispetto alla 1.1 ho già faccina verde a Gerusalemme ed Alessandria che possiedo da circa 15 turni. Io sviluppo le città sempre nello stesso modo badando alla felicità e al commercio, ma mi sembra un netto miglioramento.

Non ho la possibilità di regalare fiorini a nessuno. Sono sempre con code bloccate e a stento riesco a riaddestrare le mie unità, comunque mi sto divertendo. Anche se non ho perso nemmeno una battaglia finora, la AI mi attacca sempre con armate belle piene, seppur di unità scadenti il più delle volte. Prima era più deficiente e sparpagliava le armate in giro, ora le concentra e ti attacca.

Anche io ho dovuto fronteggiare ben tre assedi di armate spagnole, ma a parte una di 3 unità di Jinete e un generale che mi ha fatto sudare non poco (temo molto i cavalieri lanciatori, sono difficili da incastrare e far fuori. Peggio sono gli arceri a cavallo) la seconda è stata una passeggiata. Con il solo generale fatto uscire dalle mura ho praticamente fatto fuori 4 unità di milizia cittadina. Pappetta direte voi, ma erano pur sempre 600 uomini (gioco a unità enorme) contro 40. Il mio generale ne ha eliminati la metà, il resto sono stati fatti fuori dalle mura e dalle mie tre unità di milizia che li aspettavano in piazza. Dopo una breve scaramuccia sono entrate nel panico. Ho piazzato il generale a bloccare l'uscita e quindi nessun superstite. Risultato Generale +4 livelli di esperienza in una sola battaglia.

Anche i livelli di esperienza mi sembrano più reali. Prima non si capiva bene quando te li prendevi. Ora se fai una buona battaglia sei sicuro che le unità migliori progrediscono.

Scusate la lunga risposta.

Mi sa che sono uscito dal topic. Dovevamo parlare della difficoltà dei tedeschi e alla fine stiamo parlando di una campagna con gli inglesi e i vichinghi oltre che commentare degli elementi del gioco che dovrebbero essere inseriti nella discussione ufficiale.

Mah, è meglio ritornare ai tedeschi...

[Modificato da MBUSCA582 18/05/2007 9.18]

Io fino a qualche tempo fa mi arroventavo il cervello chiedendomi cosa avrei dovuto fare per tenere in vita uno stato debole militarmente ed economicamente nelle prime fasi di gioco.
La risposta è sempkice stipula alleanze e diritti commerciali con tutti il prima possibile a inizio campagna e soprattuto ALLEATI CON IL PAPA,perche sebbene tu venga attaccato nelle prime fasi di gioco e in caso tu attacchi a tua volta il papa ti chiede di rititrare l'esercito,se avrai pazienza succederanno due cose:
1)il nemico nn ti attaccherà piu quindi il problema sparisce
2)oppure la fazione nemica verra scomunicata dopo 3 o 4 turni a quel punto la tua stima papale sara alle stelle e chiedi subito di indire una crociata contro o la capitale oppure un castello importante per il nemico e nel giro di pochi turni metterai in ginocchio il nemico.

Fidati te lo dico per esperienza a me questa cosa è successa con i milanesi loro m i attaccavano a ripetizione ma io nn li ho mai attaccati mi sono solo difeso fiche il papa li ha scomunicati cosi ho preparato un armata crociata da 20 unita e ho marciato su milano che seìppur ben difesa con 12 unita a presidio hanno potuto fare poco e nello stesso turno un esercito mia da 6 uomini era affiancato dall'esercito papale nell'assedio di genova.Poi il papa mi ha aiutato a difendere genova per ben 6 volte!!!!!

Adesso dopo una 10 di turni ho conquistato Marsiglia Insbruk e un altra citta sempre milanese e ho un esercito di fanti e cavalieri normanni alle porte di berna ma il papa mi cheide sempre di nn eliminarli del tutto ma adesso preparo una spia e attacchero la citta prima che il papa se ne renda conto (calera la mia strima papale ma per come sono messo una crocetta nn cambia molte cose)

Tutto questo ad H\VH oltre al fatto che sono alleato con i veneziani da oltre 60 turni ormai e nn sono mai stato tradito(grazie ad un alleanza matrimoniale e dei piccoli dono di tanto in tanto)

ora con i danesi va alla grande: ho eliminato la scozia pure: Ho diritti commerciali con tutti tranne che con i tedeschi che mi attaccano.

La cosa che mi ha sorpreso sono le barche che viaggiano per lunghe distanze, son giuà a timboktù mentre ho conluso una crociata contro gerusalemme distruggendo e saccheggiando tutto e tirando su tanti bei soldi lasciando poi le città in mano ai ribelli. Poi mi son fermato a dongola e al suo avorio. Il re è a dongola e quindi anche la discendenza si sta creando li..bel problema, probabilmente la sfrutterò per conquistare alessandria e farne un castello da cui partire a far razzie continuamente in modo da rimpinguare le casse per sostenere gli sforzi di difesa contro l'impero.

se gli alleati ti attaccano,prova a chidere la pace,io ho provato e anche se mi costa piu di 15000 fiorini ne vale la pena...

Purtroppo quando inizi una guerra i rapporti diventano subito difficili,e risistemarli è pressochè impossibile,credo sia la pecca maggiore della diplomazia,visto che nel medioevo le guerre e gli accordi erano all'ordine del giorno...

Non ho stretto alleanze perchè poi si creano delle catene lunghissime per cui se entro in guerra con gli scozzesi e questi sono alleati con i polacchi e i tedeschi le relazioni con loro calano sempre. Solo diritti commerciali ho ottenuto.

Proverò a proporre soldi ai tedeschi per una tregua, eppure converebbe accettarla gratuitamente a loro visto che con la mia truppa che è stanziata nel castello al confine potrei distruggere tutte le armate loro.

Altra questione: ho città con tasse normali per farle svilupare prima, per ora va alla grande, avanzano molto velocemente (con la 1.2 se tasse molto alte erano ferme) però ho il prob che se ci metto truppe di difesa finisce che il bilancio ne risente, se ne tengo poche vivo nel terrore di assedi.

Per ora la strategia che ho adottato è, visto che sono cmq vicine tra di loro, mantenere il minimo di truppe necessario e ho un'armata tosta che può raggiungere tute le mie città del nord in max 4 turni... direi che va bene..no?

Ho anche costruito come suggerito i forti e riempiti di mercanti, comodissimo.

noooooooooooooo, non sprecare soldi per farti dare la pace...sono loro che per la pace ti devono dare soldi...quindi cerca di fare un pò di battaglie e vincerle e conquistargli qualche insediamento, cosi vedrai che la tregua per loro sarà molto generosa( e a quel punto che dovrai chiedere in cambio almeno 10000 fiornini )

Una cosa che ho notato dei tedechi é che hanno solo truppe "medie" se capite che intendo.
Praticamente non hanno elitè!

io gioco col mod realismo e ci sono i cavalieri gotici appiedati e gli zweinder o come si chiamano loro...non sono unita' d'elite queste?forse nelle versione liscia gli appiedati non ci sono

gli zwestzeze o come si chiamano ci sono, anche i senzasperanza ma i cavalieri gotici appiedati nn ricordo

Nella versione base tutte queste unità ci sono, ma non sono niente di speciale.
In effetti credo che l'impero sia una fazione "specializzata".

Ossia, se avete notato alcune fazioni non hanno truppe d'elitè, ma una pletora senza fine di truppe "medie".
Gli scozzesi dispongono di molti picchieri, non sono i più forti del gioco, ma ne hanno una marea.
Gli inglesi hanno una marea di arceri, la guardia sozzese e i gli arceri veneziani sono più forti, ma loro ne hanno di più.
I polacchia hanno i cavalieri polacchie e la gurdia polacca, che sono molto forti, hanno però gli stessi valori, così un giocatore si ritrova con un sacco di cavalleria forte.
I danesi sono dotati di un sacco di fanteria pesante a scapito di tutto il resto.
I tedeschi hanno queste tre unità, ma rispetto ad altre fazioni, sono inferiori.
In effetti, tutto dei tedeschi é inferiore, a parte i reiter.

Ma non pensate che sia meglio essere coperti un po' in tutti i campi,senza avere lagune?come appunto per i tedeschi: con cavalieri gotici appiedati e non ,con i teutonici e i reiter,con i picchieri svizzeri mercenari sto tenendo testa a chiunque!
comunque una osservazione:ma quanto sono scarsi i cavalieri imperiali appiedati!!!vanno sempre in rotta!fanno cagare!molto meglio i feudali!

Ora ho questo problema: i papisti hanno invaso tutto il nord italia e sono inseriti tra francia e impero. Non li ho mai attaccati e nemmeno loro..che devo fare? Li posso invadere o meglio proseguire nella conquista in altre zone?

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Scritto da: Pertu 24/05/2007 17.11
Ora ho questo problema: i papisti hanno invaso tutto il nord italia e sono inseriti tra francia e impero. Non li ho mai attaccati e nemmeno loro..che devo fare? Li posso invadere o meglio proseguire nella conquista in altre zone?

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1) alleati, concedi e chiedi accesso militare e prosegui saltandoli
2)li attacchi, stermini il papa in modo che ti si tolga subito la scomunica

Non riesco ad allearmi, se il diplomatico si reca in una città ci sono diverse opzioni ma ne alleanza ne permesso di passaggio sui terreni... non vuole nemmeno condividere le informazioni geografiche.