Gabibbo93
00mercoledì 4 giugno 2008 14:11
Ho iniziato una campagna con gli scozzesi e mi sono arrviate 2 unità di picchieri della milizia come regalo, ho provato a usarli, pensavo fossero come le falangi di rtw, ma invece i nemici passano tra le lance e fanno strage...
![[SM=g8160]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/2260320.gif)
A parte usarli contro i cavalieri, c'è un modo per usarli contro la fanteria?
Germanico82
00mercoledì 4 giugno 2008 16:34
per me no,i picchieri sono del tutto inutili,servono solo a fermare parzialmente le cariche di cavalleria.
siculo-calabrese
00mercoledì 4 giugno 2008 16:40
i picchieri per sfruttarli al meglio devi dargli un unità che li supporta. prova a metterli davanti dei guerrieri delle higlands e dietro loro. i nemici non verranno a cotato direttamente col i picchieri (perchè davanti ci sono i guerrieri delle higlands) terranno le picche abbastate e ti faranno diversi morti ;D
Vestinus
00mercoledì 4 giugno 2008 18:46
A me i picchieri reggono molto bene (temono solo, ovviamente zweihender ed affini) e se ce li ho li tengo per rinforzare il centro della mia formazione o dislocati ad intervalli sui lati...
MaTto da Legare
00mercoledì 4 giugno 2008 22:00
Re:
Germanico82, 04/06/2008 16.34:
per me no,i picchieri sono del tutto inutili,servono solo a fermare parzialmente le cariche di cavalleria.
e ti sembra poco?
contando sul fatto che spesso l'IA preferisce cozzare sulle picche piuttosto che girarci attorno?
non ho mai amato tanto i picchieri ma gli avventuros portoghesi necessitano di un occhio costante, non si possono lasciare soli in disparte ma vanno controllati e vedrai che non perderai mai
Gabibbo93
00giovedì 5 giugno 2008 17:49
Re: Re:
MaTto da Legare, 04/06/2008 22.00:
e ti sembra poco?
Sì, forse a te l'IA carica frontalmente i picchieri con i cavalieri, ma non mi è mai successa una cosa del genere, mi è capitato più spesso di perdere battaglie come i romani a canne, quindi al massimo serviranno contro i mongoli, ma per il resto non li uso mai e se li uso sciolgo la selva di lance e li uso come fanti pesanti(i picchieri pesanti della miliza non sono male usati così).
Comunque, tra qualche minuto provo il consiglio di Siculo.
![[SM=g8119]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/8216428.gif)
Armilio1
00giovedì 5 giugno 2008 18:24
Re:
siculo-calabrese, 04/06/2008 16.40:
i picchieri per sfruttarli al meglio devi dargli un unità che li supporta. prova a metterli davanti dei guerrieri delle higlands e dietro loro. i nemici non verranno a cotato direttamente col i picchieri (perchè davanti ci sono i guerrieri delle higlands) terranno le picche abbastate e ti faranno diversi morti ;D
Più che altro io li terrei alle spalle gli highlander:quando i nemici stanno per sfondare e oltrepassare le picche,li fai entrare in azione...
Gabibbo93
00giovedì 5 giugno 2008 18:54
Ho finalmente capito come usarli:
Bisogna mettere la formazione a selva di lance, ma non la modalità presidio, così le prime due file tengono le picche abbassate, ma non a livello del terreno, e così riescono a fermare e uccidere anche i fanti pesanti. C'è però uno svantaggio: di solito colpiranno una volta con le picche e faranno morti a volontà, ma poi i nemici passeranno senza difficoltà.
Usando questa tattica ho inflitto agli inglesi due sconfitte memorabili!
Ovviamente se si affronta la cavalleria bisogna usare la modalità presidio, che rende i picchieri più forti contro i cavalieri.
E così ho capito come si usano! Devo provare se funziona con le alabarde e ho finito!
Vestinus
00giovedì 5 giugno 2008 23:35
Belan! E bravo il nostro Gabibbo che fa le recenzioni campali!
Il Cavaliere Verde
00venerdì 6 giugno 2008 00:33
Le alabarde sono simili,ma sono molto più efficaci contro la fanteria,soprattutto se le usi a difesa delle porte di una città per bloccare i nemici.
Gabibbo93
00venerdì 6 giugno 2008 14:56
Re:
Vestinus, 05/06/2008 23.35:
Belan! E bravo il nostro Gabibbo che fa le recenzioni campali!
Ma se le battaglie campali sono battaglie in campo aperto, le recensioni campali sono recensioni in campo aperto?
![[SM=g8268]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3489096.gif)
Ok, pessima.
Comunque, c'è un modo per usarli per attaccare? Se i nemici stanno fermi non posso usare i miei bei picchierucci...
Idee?
Vestinus
00venerdì 6 giugno 2008 15:17
Io faccio così, dopo aver ingaggiato una linea con normale fanteria, pongo i picchieri su 3 linee o più fermi. Poi gli dò l'rodine di avanzare subito dietro la linea nemica, così i nemici ingaggiati dalla normale fanteria sarà pressata da una selva di picche...a mo di pialla!
![[SM=g8298]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/3161538.gif)
sembra funzionare...
cointreau il possente
00venerdì 6 giugno 2008 16:39
per usarli al meglio devi tenerli fermi, in selva di lance e modalità presidio, altrimenti perdono la formazione. assicurati che abbiano i fianchi coperti da altre unità o da fanteria pesante.
Se li usi contro fanteria pesante nemica, "sovrapponi" ad un'unità di picchieri una di fanteria pesante. Comunque contro la fanteria pesnate vengono fatti a pezzi.
I migliori, tra tutte le fazioni che ho provato per adesso, sono gli obudhswarer o qualcosa del genere dei danesi (le unità che ottieni con l'ultimo upgrade di caserma del castello), sono molto duttili, puoi usarli contro ogni tipo di truppa avversaria e hanno buone statistiche di base (13 dif 13 att). Anche in mischia menano, anche se a parità di upgrade la fanteria pesante propriamente detta li sconfigge.
Gabibbo93
00venerdì 6 giugno 2008 16:42
Re:
cointreau il possente, 06/06/2008 16.39:
per usarli al meglio devi tenerli fermi, in selva di lance e modalità presidio, altrimenti perdono la formazione.
Per il resto ti quoto, ma questo non lo condivido, la formazione me la distruggono ancora più facilmente se uso la modalità presidio.
Il Cavaliere Verde
00sabato 7 giugno 2008 09:11
Purtroppo picche e alabarde sono unità di stretta difesa,mandarli in attacco da soli non è consigliabile...D'accordo per tutte le strategie proposte (la fanteria pesante d'appoggio è indispensabile...),ma se te la senti puoi far avanzare la selva di lance lentamente verso i nemici coperta da un fuoco di protezione di archibugeri (ma devono essere davvero tanti,almeno 6 unità!):se riesci a non farti massacrare gli archibugi vedrai che sarà davvero divertente!
Armilio1
00sabato 7 giugno 2008 13:30
Infatti,adotta tattiche cinquecentesche:tanti archibugier/moschettieri,cavalleria pesante e picchieri/alabardieri a coprirli...
siculo-calabrese
00sabato 7 giugno 2008 14:31
gabibbo guarda che la modalità presidio non fa nulla alle picche perchè non è altro un ordine di non inseguire il nemico quando scappa, utili con le picche per non farli perdere la posizione
Armilio1
00sabato 7 giugno 2008 14:34
Re:
siculo-calabrese, 07/06/2008 14.31:
gabibbo guarda che la modalità presidio non fa nulla alle picche perchè non è altro un ordine di non inseguire il nemico quando scappa, utili con le picche per non farli perdere la posizione
Che io sappia no...a quanto pare,infatti,fa combattere solo le prime fila del gruppo e rende meno potenti l'attacco e più potente la difesa...
generale draco
00sabato 7 giugno 2008 15:12
io quando voglio che usino le picche premo stop (la manina), tornano in posizione e puntano le picche in avanti, dura tre secondi....ma qualcuno dei nemici muore.........
Gabibbo93
00sabato 7 giugno 2008 19:50
Re:
siculo-calabrese, 07/06/2008 14.31:
gabibbo guarda che la modalità presidio non fa nulla alle picche[...]
Veramente sì, la prima fila si inginocchia e mette a terra le picche puntate verso il nemico, la seconda le tiene ad un'altezza normale, la terza le tiene in alto, sopra la testa della prima.
![[SM=g8080]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/2892640.gif)
Senza la modalità presidio le prime due file combattono come la seconda che ho descritto prima, facendo morti in quantità industriale.
Il Cavaliere Verde
00domenica 8 giugno 2008 08:44
Quella posizione la mantengono sempre quando stanno fermi con la selva di lance in tre file,non c'entra niente il presidio.Se rimangono così anche quando combattono vuol dire che c'è qualcosa che non va...