Parti

Come fare nella Campagna coi Parti?

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Scritto da: strattico 10/10/2006 23.25
Come fare nella Campagna coi Parti?

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bhè i parti sono una fazione particolare ma cmq con una economia stabile che non da problemi come quella germanica x es!
i loro eserciti sono altrettanto particolari...non far fare nessuna battaglia all'IA perchè te le darà tutte perse o vinte con molte perdite! falle da solo le battaglie e vedrai che risultati con tutti quei cavalieri!
io comincerei con l'allearmi ad uno tra seleucidi o egizi....ma conoscendo gli egizi (voltafaccia) opterei per i seleucidi anche se più deboli!
occhio agli armeni a nord...stringici una alleanza, sempre meglio!

[Modificato da Augusto.Carducci 11/10/2006 9.19]

Intanto saluto in quanto sono nuovo di questo Forum... anche se vi leggo da molto.

Sto facendo ora una campagna con i Parti, dopo aver terminato il gioco con tutte e tre le fazioni romane, con i Seleucidi e i Pontici.

I parti sono molto ostici all'inizio. Non hanno una grande economia, Susa è sempre in negativo, Campus Sakae oltre ad essere in negativo tende alla ribellione per alta distanza con la capitale Arsakia che rende comunque pochi denari.

All'inizio inoltre, i Parti hanno unità piuttosto deboli... i Fanti, per essere competitivi devono essere molte unità e la prima cavalleria valida è quella Persiana (tiro d'arco lunghissimo).

Tuttavia, appena si arriva ai Catafratti, le cose iniziano a cambiare... sono dei rulli compressori!

Ho trovato un buon bilanciamento con eserciti costituiti esclusivamente da cavalleria ed un paio di onagri...

In ogni caso l'assenza di una valida economia iniziale è realmente inquietante...

Soluzioni per questo problema?? Magari sbaglio l'ordine costruttivo.

[Modificato da Caius Julius Benus 12/10/2006 16.27]

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Scritto da: Caius Julius Benus 12/10/2006 16.27
Intanto saluto in quanto sono nuovo di questo Forum... anche se vi leggo da molto.

Sto facendo ora una campagna con i Parti, dopo aver terminato il gioco con tutte e tre le fazioni romane, con i Seleucidi e i Pontici.

I parti sono molto ostici all'inizio. Non hanno una grande economia, Susa è sempre in negativo, Campus Sakae oltre ad essere in negativo tende alla ribellione per alta distanza con la capitale Arsakia che rende comunque pochi denari.

All'inizio inoltre, i Parti hanno unità piuttosto deboli... i Fanti, per essere competitivi devono essere molte unità e la prima cavalleria valida è quella Persiana (tiro d'arco lunghissimo).

Tuttavia, appena si arriva ai Catafratti, le cose iniziano a cambiare... sono dei rulli compressori!

Ho trovato un buon bilanciamento con eserciti costituiti esclusivamente da cavalleria ed un paio di onagri...

In ogni caso l'assenza di una valida economia iniziale è realmente inquietante...

Soluzioni per questo problema?? Magari sbaglio l'ordine costruttivo.

[Modificato da Caius Julius Benus 12/10/2006 16.27]

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i soldi che hai all'inizio spendili tutti in strade, porti e mercati...le battaglie falle personalmente e non puntare mai sulla fanteria orientale....fai i tuoi eserciti solo di cavalleria

E' quello che faccio... ma il negativo avanza inesorabile.

La Cavalleria (decente... quella Persiana), ce l'ho abbastanza avanti (è la seconda scuderia). I Fanti orientali, se in tanti (di solito combatto con grosse armate) rendono bene... specialmente se in zone desertiche e non buttati alla carica (hanno il morale basso).

Per i Catafratti (molto costosi), bisogna aspettare il penultimo palazzo

Se poi ci si mette il problema che i seleucidi mi attaccano immediatamente (anche se alleati), gli Egizi subito dopo (idem come i Seleucidi)... l'unica soluzione è resistere a Sud e muovere verso ovest (Armenia)... è comunque molto dura. Forse la fazione più difficile insieme ai Numidi (che hanno comunque inizialmente una fanteria lievemente migliore).

Il problema Soldi è imperante. Non riesco a mantenere una grossa armata all'inizio e so bene che una soluzione è muoversi verso la turchia...

[Modificato da Caius Julius Benus 12/10/2006 16.58]

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Scritto da: Caius Julius Benus 12/10/2006 16.53

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come non quotare!

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Scritto da: Augusto.Carducci 12/10/2006 16.57

come non quotare!

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Ahemm... sbagliato tasto!!!

un'altra cosa che potresti fare è assediare e conquistare qualche città nemica molto strategica e se ti risulta molto difficile da mantenere butta giù tutte le costruzioni e vattene, lasciandola in rivolta...così ne tu nè il nemico potrete utilizzarla...ma almeno hai raccolto il bottino!
una curiosità, ma a che turno sei?
io quando ci giocai non mi sembravano economicamente così messi male!

io c giocai una volta e mi ricordo k erano terrbl per i soldi...ad un punto ho mollato xk nn uscivo dal rosso...
i numidi li considero comunque ancora pggr, nn hanno la cavalleria come quella partica e la fanteria nn è cs superiroe...

I Numidi sono tremendamente inferiori perchè a livello avanzato non hanno nulla di particolarmente prestazionale.

Per i Parti... non so esattamente a quale turno sono (ho il PC a casa ed io sono al lavoro )...

Ti dico che ho conquistato la capitale dell'Armenia (li a sinistra dopo una città Barbara (Phraaspa), e mi appresto ad attaccare l'altra città armena.

Temo quando incontrerò i Pontici che sono lì a due passi... anche perchè ho le finanze a picco.

D'altronde non posso congedare armate. Se lo faccio a Susa, i Seleucidi attaccano e ciao ciao Città... Se ne tolgo a Campus Sakae (lontana un anno luce), mi va in rivolta immediatamente...


E dire che storicamente la Partia era molto ricca e con una forza militare terrificante!!! Anche i Romani trovarono enormi difficoltà con loro (copiarono pure i Catafratti che poi vennero perfezionati dai Bizantini di Belisario)...

Mah.........................

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Scritto da: Caius Julius Benus 12/10/2006 17.33
I Numidi sono tremendamente inferiori perchè a livello avanzato non hanno nulla di particolarmente prestazionale.

Per i Parti... non so esattamente a quale turno sono (ho il PC a casa ed io sono al lavoro )...

Ti dico che ho conquistato la capitale dell'Armenia (li a sinistra dopo una città Barbara (Phraaspa), e mi appresto ad attaccare l'altra città armena.

Temo quando incontrerò i Pontici che sono lì a due passi... anche perchè ho le finanze a picco.

D'altronde non posso congedare armate. Se lo faccio a Susa, i Seleucidi attaccano e ciao ciao Città... Se ne tolgo a Campus Sakae (lontana un anno luce), mi va in rivolta immediatamente...


E dire che storicamente la Partia era molto ricca e con una forza militare terrificante!!! Anche i Romani trovarono enormi difficoltà con loro (copiarono pure i Catafratti che poi vennero perfezionati dai Bizantini di Belisario)...

Mah.........................

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ti ripeto che a me non hanno mai dato problemoni di soldi....stavo sempre attorno ai 10000 fissi (non di guadagno!)
cmq prova a saccheggiare qualche città attorno e non aspettare troppo sennò il debito aumenta.
potresti pure chiedere a BONO degli U2 se ti cancella il debito! (scusate la stronzatona!)

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Scritto da: Augusto.Carducci 12/10/2006 17.37

ti ripeto che a me non hanno mai dato problemoni di soldi....stavo sempre attorno ai 10000 fissi (non di guadagno!)
cmq prova a saccheggiare qualche città attorno e non aspettare troppo sennò il debito aumenta.
potresti pure chiedere a BONO degli U2 se ti cancella il debito! (scusate la stronzatona!)

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Saccheggiare... non sterminare. Corretto??

Se Bono mi cancella il debito, lo faccio Governatore di Arsakia!!

Sarebbe interessante terminare Rome anche con i Parti. Sono una fazione interessante con unità e quindi modo di far battaglia diverso dalle altre fazioni.

Sto cercando il modo di farlo SENZA usare i cheat

Ci provo e ti so dire. Per il momento... grazie!!

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Scritto da: Caius Julius Benus 12/10/2006 17.41


Saccheggiare... non sterminare. Corretto??

Se Bono mi cancella il debito, lo faccio Governatore di Arsakia!!

Sarebbe interessante terminare Rome anche con i Parti. Sono una fazione interessante con unità e quindi modo di far battaglia diverso dalle altre fazioni.

Sto cercando il modo di farlo SENZA usare i cheat

Ci provo e ti so dire. Per il momento... grazie!!

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per saccheggiare intendo che devi conquistare>sterminare>mettere le tasse al max>distruggere tutto il distuggibile>scappare>lasciare che la città si rivolti

Ma come si può fare con i parti nei mod dove ci sono i mega selucidi???

Sono contento per l'interessamento ottenuto dal mio quesito. Intanto io ho iniziato la campagna con i Parti e mi trovo a questo punto: estate 237 aC- 4 familiari- 7 province- 12 batt. vinte e 10 perse- 12471 den. di entrate- 11073 uscite fisse (niente per lo sviluppo)- alleati: Greci- nemici:Pontici e Sciti- Sono ultimo in classifica tra i confinanti- le province sono: Campus Alanus, Arsakia, Susa, Phraaspa, Artaxarta, Kotais, Kersonesos.
Storia: ho attaccato subito ed eliminato gli Armeni, per poter avere uno sbocco indiretto sul mediterraneo; Ho atytaccato gli sciti per avere Kersonesos. Ora sono attaccato malauguratamente dai Pontici, che devo contenere.
Non esiste economia soddisfacente senza una sostenuta rete di commercio marittimo, e senza economia, pochi soldi e con pochi soldi poca forza militare. Il futuro è ancora molto incerto. Credo che la spunterò se riuscirò a incrementare la mia presenza sul mare e a contenere i nemici fino a poterli sconfiggere. La diplomazia in questo gioco praticamente non funziona. Che ne dite?

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Scritto da: strattico 12/10/2006 22.42
Sono contento per l'interessamento ottenuto dal mio quesito. Intanto io ho iniziato la campagna con i Parti e mi trovo a questo punto: estate 237 aC- 4 familiari- 7 province- 12 batt. vinte e 10 perse- 12471 den. di entrate- 11073 uscite fisse (niente per lo sviluppo)- alleati: Greci- nemici:Pontici e Sciti- Sono ultimo in classifica tra i confinanti- le province sono: Campus Alanus, Arsakia, Susa, Phraaspa, Artaxarta, Kotais, Kersonesos.
Storia: ho attaccato subito ed eliminato gli Armeni, per poter avere uno sbocco indiretto sul mediterraneo; Ho atytaccato gli sciti per avere Kersonesos. Ora sono attaccato malauguratamente dai Pontici, che devo contenere.
Non esiste economia soddisfacente senza una sostenuta rete di commercio marittimo, e senza economia, pochi soldi e con pochi soldi poca forza militare. Il futuro è ancora molto incerto. Credo che la spunterò se riuscirò a incrementare la mia presenza sul mare e a contenere i nemici fino a poterli sconfiggere. La diplomazia in questo gioco praticamente non funziona. Che ne dite?

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Che sei messo praticamente come me con la differenza che io sono alleato con gli Sciti. A rigor di strategia sono arrivato alla tua medesima conclusione: prendere il mediterraneo per avere maggiori introiti dal commercio marittimo.

Ho spazzato via gli Armeni e ho messo una armata tosta (se così si può dire per la fanteria dei Parti ) prima del ponte che conduce al varco del confine con la Scizia di modo che se vogliono passare, devono attaccarmi il forte.

In luogo di Kersonesos ho preso (con parecchia fatica) Seleucia ed ovviamente sono in guerra con i Seleucidi. E' mia intenzione guardarmi dagli Egizi (che considero più pericolosi), usando proprio Seleucia come "avamposto" (che inoltre, è la città che mi rende di più... immaginate le altre...).

Ho un saldo utile per turno di circa un migliaio di denari e ho appena iniziato a creare le scuderie che mi danno (finalmente) i Cavalieri Persiani.

Una nota su questi ultimi... Non sono particolarmente corazzati o armati ma sono velocissimi ed hanno un tiro che come gittata mi sembra superiore a quello di qualsiasi altra unità armata d'arco (anche se non ho ancora incontrato gli Arcieri del Faraone) e anche corpo a corpo non sono male... per ora.

Il problema di base resta sempre quello... Money...

anche io ho giocato con i parti..
sono davvero difficili..
la cosa che più mi ha aiutato per mantenere l'economia è stato attaccare subito gli armeni lasciando campus sakae al suo destino...
e poi prendere subito seleucia..
aspettando magari che le truppe seleucide fossero richiamate per combattere contro gli egizi..
che avanzano inesorabilmente per via "interna" per poi attaccare le "nostre città"..
e li non c'è molto da fare percjhè in finale ti ritrovi a combattere contro seleucidi (anche se io riuscivo a fare una tregua...)egizi e se non li hai spazzati via armeni..
cmq il segreto è la cavalleria armata di arco..non c'è trupopa che ti resista se la colpisci da dietro..
sono riuscito a vincere battaglie che all'inizio sembravano impossibili...
soprattutto se ad esempio si era assediati..facendo una sortita immancabilmente le truppe avversarie si spostano per rischierarsi...e lì con gli arcieri a cavallo facevo strage..
cmq....se vuoi davvero imparare ad usare arcieri a cavallo scaricati il mod terrae expugnandae..
prendi la bactria ed attacca i seleucidi subito....ne avrai finchè vorrai..
ti scaricheranno addosso milioni di uomini di tutti i tipi elefanti compresi....e se sopravvivi e vinci lì vincerai dovunque..

Eh... i cavalieri persiani armati di arco...

Una figata! In effetti, anch'io homosso verso l'Armenia all'inizio ed è l'unica cosa che mi ha tirato su... lasciare Campus Sakae? Da provare.

I Parti (come gli Armeni e i Numidi) mi attirano proprio perchè sono difficilissimi... Con i Romani è molto più semplice (specialmente con i Valeri) ed anche con i Seleucidi non è difficile se si supera il primo empasse in cui ti attaccano da tutte le parti e devi resistere di brutto e dovunque.

Gli egizi e i greci mi stanno sù e non li uso!

Terrae Expugnandae lo scaricherò appena avrò una connessione decente a casa. A quel punto mi vedrete anche con voi...

[Modificato da Caius Julius Benus 13/10/2006 16.21]

Personalmente l'unica volta che ho fatot la campagna con i tosti parti me ne sono pentito. Nonostante miltitarmente l'I.A. non mi regge ("Vittoria Schiacciante" stabile, difficoltà campagna alte - battaglie normale), le mie finanze erano in rosso.
Il problema sta che l'economia del deserto partica non regge ingenti spese militari, dunque converrebbe avere piccoli eserciti, per evitare un disastro economico e spopolare le città.
Prima di lasciarci perdere avevo conquistato tutto l'Oriente, ma di imbarcarmi in una guerra contro i greci non ne avevo la voglia e ciao ai parti....

meglio una bella campagna con i seleucidi o macedoni... in effetti con questi ultimi la soddisfazione di ricostruire l'impero alessandrino, mentre Roma conquista l'Occidente è affascinante....

Anche io ho cominciato da poco con i parti, la mia prima campagnia della patch 1.5(ma è normale che le unità siano tutte dimezzate..tipo da 54 cav ora sono 27???bah)

Ho conquistato subito gli armeni, Seleucia e poi a Nord tutti gli sciti(tranne la capitale). Poi sono arrivato ad Antiochia e a Damasco...in effetti poco denaro...ma se si stermina se ne fa un po...

se posso dire la mia ehm con un pò di ritardo,
ho appena iniziato una campagna imperiale con i parti,
inizialmente stavo per scappare,economia pessima e truppe ridicole,
poi nn so per quale motivo ho cominciato a creare solo arcieri a cavallo, ho smesso completamente di arruolare fanteria ridicola (come quella orientale che fugge appena sente il rumore del nemico e gli uomini delle colline che forse è meglio rimangano sulle colline appunto)con questa nuova tattica e abbandonando tribus sake troppo lontana e oggetto di mire espansionistiche sciite,la situazione attuale è la seguente con i seleucidi sono alleato e uso la tattica del ehm...pizzo,ho eliminato armeni e pontici ma la cosa meravigliosa e che ogni battaglia perdo una decina di uomini contro la sconfitta dell'intero esercito avversario,contro i pontici ho ottenuto una vittoria schiacciante con spadine accluse che nn vedevo da secoli...vedremo quello che succederà contro civiltà un pò più evolute,tipo greci ed egizi e romani anche se per ora mi tengo alla larga e penso che la prossima vittima sarà la scizia.

p.s.il mio introito è di 3000 l'anno che per essere ai primi turni mi sembra buono ed hanno più territori di me solo galli ed egizi.

Il nodo della questione è abbandonare tribus sake,che manda in perdità il bilancio,usando i suoi soldati di guarnigione per scendere e andare ad aiutare a conquistare le città armene...

si peccato che nel mentre gli sciti mi sono venuti a rompere...
cmq lo reputo un territorio inutile presto o tardi rischi una guerra con gli sciti e già hai i tuoi bei problemini...

coi parti se vuoi una fanteria decente ci sono 3 possibilità: arma i fanti orientali con l'ultimo livello dell'armaiolo, allora possono tenere testa alle coorti urbane (esperienza personale); fatti gli uomini delle colline, che sono meglio; arriva in turchia e recluta gli opliti mercenari e i mercenari traci.

Effettivamente gli uomini delle colline sono meglio dei fanti ma nn hanno retto nè agli armeni nè ai pontici e in questo momento devo dire che nessuno o quasi è riuscito a sconfiggermi con un'armata formata solo da arcieri a cavallo per quanto riguarda i mercenari sono molto costosi nn tanto mantenerli ma acquistarli e anche loro nn mi hanno retto benissimo io aspetto di poter avere i catafratti che a quanto ho letto sostituiscono degnamente la fanteria contro gli opliti manderei gli arcieri a cavallo...
per ora sono in guerra contro gli egiziani i quali mi sembrano a differenza di armeni,pontici (pace all'anima loro) e sciiti meglio equipaggiati vedremo se anche con loro va bene la tattica "colpire da lontano"

non credo, i loro cocchi cono ostici.

gia subito all'inizio bruci subito i tuoi 5000denari le loro città essendo sul confine del mondo conosciuto hanno poche rotte commerciali...
soprattutto campus sakae a nord...
l'unica soluzione è espandersi ma cominiciare una guerra subito è un suicidio e l'unica città in mano a ribelli è pharspa...poca roba...

allora io mi sono suicidato .
Inizialmente ho distrutto tutto ciò che c'era da distruggere da tribus sakae, l'armata la faccio scendere a sud,
conquisto immediatamente atropatene ed armenia, dopo perdo un pò di tempo con gli armeni (un pò di scaramucce di confine diciamo) perfezionando la tattica arceri a cavallo li umilio distuggendoli e conquistandoli. A questo punto occupando la loro capitale mi faccio un bel pò di soldi ed ecco lo sbocco sul mare che mi può portare un pò di ossigeno.

si forse l'unica soluzione è abbandonare campus sakae...che è sempre in rosso...
può essere un'ottima idea...