Gu87
00giovedì 11 maggio 2017 10:11
Nuovo Pc Gaming
Buongiorno a tutti!
Gioco ai Total War dal primo Rome.
Vorrei dei consigli per un pc con cui giocare Rome Total War 2 a impostazioni Ultra. Possibilmente qualcosa che vada bene anche per i futuri giochi ovviamente, per quanto warhammer non mi piaccia sinceramente...
Riuscire ad aiutarmi? Diciamo "budget illimitato" ma da non esagerare...
Grazie a tutti
Gabronx97
00giovedì 11 maggio 2017 11:38
Ciao ! Si penso di poterti dare 2 dritte, però dipende molto da quanto vuoi spendere, al momento c'è una grande disputa tra AMD e Intel in termini di processori, mentre per le schede video c'è solo nVidia.
Come scheda madre ASrock o MSI vanno più che bene, come case io punterei ad un Obsidian 750D, se vuoi spendere un patrimonio anche un 900D.
Come hard disk prenderei un Caviar Blue ( ultimamente migliori dei Black ) da 1 TB a 7200 RPM ed un SSD da 250 gb (circa) 850 EVO della samsung, eviterei sia SanDisk che Kingston come marche per SSD.
Come RAM ... beh qua ci sono ram di tutti i tipi, io dico corsair vengeance 3200 Mhz, però ci sono anche la kingston e la g-skill.
Come alimentatore io personalmente consiglio l' EVGA, la Corsair o la più costosa XFX (sottomarchio di un'altra buona casa di alimentatori di cui ora mi sfugge il nome, dovrebbe essere "sea...." ma non ricordo davvero l'intero nome).
Ricapitolando:
I7 7700K o Ryzen R1700X (non prendere il 1800X, è uguale al 1700 in pratica, poi se lo vuoi a te la scelta, ma spendi di più)
Alimentatore: EVGA-Corsair-XFX da 600-650W (anche 550 va benone) con certificazione Bronze o Gold.
Case: Obsidian 750D o 900D
RAM: Corsair vengeance 3200 Mhz 16 GB ( non prendere meno di 16 gb, i giochi di oggi sono molto esigenti )
Scheda Madre: modelli di fascia alta di ASrock e MSI, per ASrock guarda la serie Extreme dal numero 4 in poi, se non ricordo male, occhio a quale processore scegli, perchè intel ha le sue schede madri così come AMD, non sono compatibili tra loro.
Scheda video : nVidia GTX 1070 o 1080, visto i prezzi direi una 1080 sui 550, poi vedi tu quanto vuoi spendere, non scendere sotto alla 1070 comunque.
Dissipatore: qui mi trovi impreparato, ci sono dissipatori per la cpu sia ad aria che a liquido, anche se non saprei consigliarti qualche modello preciso, al limite prova a dare un'occhiata a Cooler Master e alla serie "artic", non ricordo la casa che produce quest'ultima serie però.
Anche qui, un dissipatore va bene su una scheda madre o su una serie di schede madri, e supporta solo certi processori, quindi occhio quando acquisti, leggi bene le specifiche !
Dovrei averti detto tutto, se manca qualche pezzo riscrivi pure !
Si andranno a spendere circa 2000 euro credo.
Gu87
00giovedì 11 maggio 2017 11:57
Una super risposta di cui ti ringrazio veramente. Diciamo che giocando solo questo genere di giochi e poco più speravo di cavarmela con leggermente meno, mi ero dato un tetto "massimo" di 1500€. Ora guardando i pezzi che mi hai consigliato mi metto a vedere un po' di preventivi e mi regolo...grazie mille di nuovo!!!
Gu87
00giovedì 11 maggio 2017 12:07
Ho fatto un rapido calcolo, siamo proprio sui 1500€ più o meno! Mitico! Grazie di nuovo
Gabronx97
00giovedì 11 maggio 2017 14:45
Ahahahah di nulla, sono contento di averci preso al primo colpo, quando te lo comprerai riscrivi qua che voglio sapere come ti trovi !
Per la scelta Intel-AMD, prendi quello che costa meno, o i7 7700 o R1700X-1800X, guarda i prezzi e vedi tu
P.S. i maggiori core di AMD dovrebbero dare un vantaggio nei total war, sono ottimizzati per gli I7, ma visto che un 1700x o 1800x ha il doppio dei core di un i7, in warhammer sopratutto dovrebbe andare meglio AMD, su i total war vecchi credo che le CPU che ti ho detto abbiano simili prestazioni perchè i vecchi titoli sono programmati col sedere xD
Se punti a "deve durarmi nel tempo" prendi AMD ti direi, ha più core anche se più lenti ( non di tanto ) e dovrebbe durare più di Intel.
Gu87
00giovedì 11 maggio 2017 16:13
Scusatemi, disturbo nuovamente:
Ho trovato un buon prodotto a un buon prezzo con queste caratteristiche:
I7 7700
Gtx 1070 asus
Ssd 960 evo
Hdd 1 tb
16 gb ram
Che dite? Può rientrare nei parametri per giocare di qualità?
andry18
00giovedì 11 maggio 2017 16:58
Dipende molto dai modelli presenti (a parte cpu e gpu i componenti sono indicati in maniera piuttosto vaga). Considera che nel 99,9% dei casi i preassemblati non valgono l'acquisto, meglio acquistare i singoli componenti e montarseli (o farseli montare)
Se non pensi di fare overclock comunque puoi anche evitare una cpu sbloccata (indicata con la k), e lato gaming gli i7 non vengono sfruttati in maniera così importante da preferirli agli i5, quindi anche un intel i5 7600 va benissimo. Per quanto riguarda intel vs amd resterei sui primi, il maggior numero di core di amd non viene sfruttato a dovere, e la stessa architettura fa sì che prestazionalmente facciano anche fatica a mantenere il passo di cpu intel con la metà dei core quindi...vai di intel, a maggior ragione considerato il fatto che il miglioramento tra una serie è l'altra è minimo per via del raggiungimento di quelli che sono i valori prestazionali massimi offerti dal silicio, riguardo il quale nuovi processi produttivi riescono pian piano a far salire l'asticella, ma con incrementi ormai risibili se comparati al passato
Il consiglio lato acquisti che posso dare è vedere su trovaprezzi in che negozio acquisteresti la maggior parte dei componenti ad un prezzo più competitivo rispetto agli altri, ed ordinare tutto da lì (generalmente è taocomputer, ma dipende dai componenti richiesti)
Gu87
00giovedì 11 maggio 2017 17:03
Perfetto, allora faccio un altro po di ricerche! Grazie mille
Gabronx97
00venerdì 19 maggio 2017 18:21
Andrew attento, tutti gli R7 di AMD (R7 1700, 1700x e 1800x) sono nettamente più veloci degli i5, e vanno quanto gli i7 o poco meno in gioco, dunque se si trova un R7 1700 non x a un buon prezzo, bisogna valutarne seriamente l'acquisto, i problemi di architettura sono stati risolti circa un mesetto fa, quindi ora si va sul sicuro.
Tra l'altro sia AMD che Intel lanceranno le loro proprie linee Enthusiast (i9 e R9) facendo (forse) abbassare di prezzo le loro altre cpu, pensando al futuro tra l'altro, è facile notare che i quattro core degli i5 seppur più veloci di quelli AMD avranno vita minore, i giochi stanno diventando molto esigenti in termini di CPU, e tutta la sfilza di giochi EA ( mass effect e tutti gli altri ) richiedono un i7 con HT per girare a ultra, basta vedere i benchmark (tutto dovuto al frostbite).
Per i total war forse ancora non cambia troppo, ma è inutile costruire un pc adatto solo ed esclusivamente ad un gioco o a una serie di giochi, ultimamente l'engine creato da creative assembly si è evoluto parecchio e di sicuro qualche core in più è ora tranquillamente sfruttabile, oltre a maggiore RAM e alle DX12.
Pensateci bene quando andate a fare un acquisto ! Per il resto quoto tutto ciò che ha detto andry, che alla fine non è comunque sbagliato, anzi.
Gu87
00venerdì 19 maggio 2017 19:30
Scusate ragazzi: ne approfitto per domandarvi: mentre gioco sul pc dell'amico, il gioco esce al desktop in momenti casuali. Senza però arrestarsi, nel senso che se premo l'icona sulla barra in basso torna dentro come se niente fosse. Cosa può essere? Altra domanda: abbiamo una gtx 1070 da 8gb su questo pc, ma come scheda video il gioco riconosce il modello, ma dice essere da 3 gb...come mai? Grazie mille
Gabronx97
00venerdì 19 maggio 2017 19:40
Se è Rome 2 è normale ( anche Attila ), Rome2 non riconosce più di 3 Gb, per il fatto che si riduce a finestra, vuol dire che c'è un programma che prende letteralmente priorità su Rome2
Gu87
00venerdì 19 maggio 2017 19:45
Si sì, è Rome. Grazie per la spiegazione. Però non c'è nessun programma quando esce al desktop. Potrebbe essere lo screen saver?
Gabronx97
00venerdì 19 maggio 2017 20:11
Se torna al desktop no, lo screen saver tra l'altro entra solo quando lo schermo non registra attività di alcun tipo.
Gu87
00venerdì 19 maggio 2017 20:26
Non saprei proprio sinceramente...quando va al desktop non ha altro di aperto
andry18
00sabato 20 maggio 2017 09:49
Re:
Gabronx97, 19/05/2017 18.21:
Andrew attento, tutti gli R7 di AMD (R7 1700, 1700x e 1800x) sono nettamente più veloci degli i5, e vanno quanto gli i7 o poco meno in gioco, dunque se si trova un R7 1700 non x a un buon prezzo, bisogna valutarne seriamente l'acquisto, i problemi di architettura sono stati risolti circa un mesetto fa, quindi ora si va sul sicuro.
Tra l'altro sia AMD che Intel lanceranno le loro proprie linee Enthusiast (i9 e R9) facendo (forse) abbassare di prezzo le loro altre cpu, pensando al futuro tra l'altro, è facile notare che i quattro core degli i5 seppur più veloci di quelli AMD avranno vita minore, i giochi stanno diventando molto esigenti in termini di CPU, e tutta la sfilza di giochi EA ( mass effect e tutti gli altri ) richiedono un i7 con HT per girare a ultra, basta vedere i benchmark (tutto dovuto al frostbite).
Per i total war forse ancora non cambia troppo, ma è inutile costruire un pc adatto solo ed esclusivamente ad un gioco o a una serie di giochi, ultimamente l'engine creato da creative assembly si è evoluto parecchio e di sicuro qualche core in più è ora tranquillamente sfruttabile, oltre a maggiore RAM e alle DX12.
Pensateci bene quando andate a fare un acquisto ! Per il resto quoto tutto ciò che ha detto andry, che alla fine non è comunque sbagliato, anzi.
un r7 1700 se comparato con un i5 7600 (magari pure k) ci prende un sacco di pizze. Qualora riesca a garantire un maggior numero di fps rispetto alla cpu intel (cosa che succede solo raramente), questo non avviene in maniera abbastanza importante da giustificare una spesa di 100€ in più
Poi beh, ci sarà sempre qualche gioco fatto male ed ottimizzato peggio che ha problemi prestazionali con qualsiasi cosa, ma generalmente bisogna guardare al mercato nella sua interezza, non alle eccezioni. Ed il mercato alla fine ci mostra un quadro nel quale la cpu non ha un'importanza massiva nei videogiochi, e che un quad core (di intel, quelli amd purtroppo per loro sono zoppi) riesce a gestire tranquillamente qualsiasi cosa gli venga buttata in faccia da anni ed anni a questa parte, e non mi risulta ci siano casi che smentiscano il clima generale di tranquillità di cui possono godere coloro che spendono due centinaia di € per un buon i5
Giusto per dire, è evidente che ad esempio mass effect andromeda non si comporti come previsto (utilizzo eccessivo della cpu, animazioni buggate, ottimizzazione pessima...sembra proprio che abbiano rotto il frostbite giusto per l'occasione). Cionondimeno, la cpu continua a contare molto poco lato gaming:
www.youtube.com/watch?v=KDZ1dVu80as
Quei 100€ (o poco meno) di differenza meglio risparmiarli e spenderli in pizza
@Gu87: prova a controllare i processi in background, c'è sicuramente qualcosa che interferisce
Gabronx97
00sabato 20 maggio 2017 09:54
Nel benchmark non sono presenti i Ryzen, comunque se guardi i benchmark fatti da Tom's Hardware noterai come un R5 1600X batte o equivale l'ultimo i5 su 5 giochi su 7, superandolo a volte anche di 10 fps, questo è chiaramente dovuto al decisamente maggiore numero di core di cui il 1600x dispone, quindi un qualsiasi R7 è, di conseguenza ma anche nei benchmark, superiore a un qualsiasi i5, senza considerare che in alcuni giochi il 1800X supera anche gli i7 ( in questo caso si parla però di casi più unici che rari), gli r7 si piazzano sopra gli i5 (e convengono visto il loro numero di core) e poco sotto agli i7.
La situazione in merito è cambiata parecchio dall'annuncio dei Ryzen.
Benchmark Tom's HW
andry18
00sabato 20 maggio 2017 10:29
Re:
Gabronx97, 20/05/2017 09.54:
Nel benchmark non sono presenti i Ryzen, comunque se guardi i benchmark fatti da Tom's Hardware noterai come un R5 1600X batte o equivale l'ultimo i5 su 5 giochi su 7, superandolo a volte anche di 10 fps, questo è chiaramente dovuto al decisamente maggiore numero di core di cui il 1600x dispone, quindi un qualsiasi R7 è, di conseguenza ma anche nei benchmark, superiore a un qualsiasi i5, senza considerare che in alcuni giochi il 1800X supera anche gli i7 ( in questo caso si parla però di casi più unici che rari), gli r7 si piazzano sopra gli i5 (e convengono visto il loro numero di core) e poco sotto agli i7.
La situazione in merito è cambiata parecchio dall'annuncio dei Ryzen.
Benchmark Tom's HW
Il test tra amd e intel (i5 3570, quindi con i suoi begli annetti sulle spalle, 6700 e 1700) lo trovi nel link subito sotto l'immagine, riguarda andromeda, che avevi preso come esempio della netto stacco nei confronti dei semplici i5...che però non risulta esserci, il vetusto 3570 sta ancora lì
Passando al video di tom's hardware, pare sia molto gioco-dipendente. In deus ex mankind divived riescono ad essere sfruttati bene, e staccare la concorrenza di quasi 8 fps (miglior risultato ottenuto), ma in rise of the tomb raider ne perdono 46, che è un'enormità.
Bisognerebbe allargare di molto il bacino dei giochi presi in considerazione, ma se riescono a stare alla pari sarebbe già un gran risultato, considerato che tra i due concorrenti "alla pari" (1600x e 7600k) amd vince di poco in 4 giochi (ashes 4fps, civilization 7, deus ex 8, hitman 5, ), mentre perde in 6 (battlefield 5fps, gta5 11, project cars 11, tomb raider 46, shadow of mordor 3, the division 2).
Poi personalmente differenze inferiori ai 5fps le annullerei, considerandole delle parità, ma mi pare lapalissiano che questa serie di amd è un gran passo avanti rispetto al passato, ma non riesce ancora ad essere in pari con intel
Gabronx97
00sabato 20 maggio 2017 11:59
Tomb Raider é un caso isolato, non capisco come sia possibile perdere 46 FPS, ma fortunatamente é una crisi che riguarda solo quel gioco in modo così massivo, evidentemente Intel e Tomb Raider tifano rossi e non le rosse in F1.
Resta il fatto che se trovati ad un buon prezzo sono una valida alternativa, considerato anche che il dissipatore AMD stock é più che buono, nettamente migliore di quello Intel.
andry18
00sabato 20 maggio 2017 13:56
Re:
Gabronx97, 20/05/2017 11.59:
Tomb Raider é un caso isolato, non capisco come sia possibile perdere 46 FPS, ma fortunatamente é una crisi che riguarda solo quel gioco in modo così massivo, evidentemente Intel e Tomb Raider tifano rossi e non le rosse in F1.
Resta il fatto che se trovati ad un buon prezzo sono una valida alternativa, considerato anche che il dissipatore AMD stock é più che buono, nettamente migliore di quello Intel.
Però ci sono anche gli 11 fps in gta5 e project cars, che non sono pochi (e probabilmente sono accompagnati anche da altri amichetti, giochi che sfruttano bene un buon numero di core in giro ce ne sono pochi, in compenso ce n'è un fiume dalle richieste prestazionali sconcertanti se rapportate al livello grafico offerto). Per il resto in alcuni titoli vanno un po' meglio loro, in altri intel (e qui lo stacco è poderoso), altrimenti siamo lì lì (e come al solito, amd deve sempre mettere in campo un numero di core nettamente più alto di intel per ottenere gli stessi risultati...circa).
Resta da vedere come si può evolvere la situazione, ma a parità di prezzo consiglierei intel e, cosa ancor più importante, non spenderei più di 250€ per la cpu. I soldi meglio investirli sulla gpu (quella sì che ha un'importanza fondamentale nel gaming) o spenderli altrove.
Poi se ci si vuole togliere lo sfizio ok, ma guardando il rapporto costo/beneficio non ne vale la pena