Frecce incendiarie

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Ergozigoto
00giovedì 28 ottobre 2004 09:59
Ho notato che gli arcieri possono incendiare le frecce (spettacolo^^), e l'efficacia contro le unità di assedio è evidente! Contro le altre unità che effetto ha? Sono più imprecise ma fanno più danno e causano "paura"? Che differenze ci sono tra le frecce normali e quelle incendiarie?

Grazie [SM=g27959]
Caio Giulio
00giovedì 28 ottobre 2004 10:10
La differenza più importante è il morale!!
Ma preferisco distruggere il morale nemico semplicemente.... decimando il nemico (le frecce normali impiegano un quarto del tempo per essere lanciate)
Ergozigoto
00giovedì 28 ottobre 2004 10:22
Perfetto grazie^^
etz
00giovedì 28 ottobre 2004 12:27
freccie incendiarie
le freccie incendiarie sono molto utili per distruggere i mezzi di assedio del nemico (torri, ariete etc.).

ciaoooo
etz
matinum
00giovedì 28 ottobre 2004 12:38
okkio pero':e' vero che le frecce incendiarie fanno piu' danni,ma ho notato (correggetemi se sbaglio) che,incendiando le frecce, muoiono alcuni (nn pochi) dei tuoi arcieri,anche se li disponi in formazione larga!![SM=g27970] inoltre se vicino ci sono altre tue unita',ne cascano anche alcuni tra queste!!
ho notato (ma nn ne sono sicuro) che se posizioni gli arcieri nel raggio di tiro di una tua unita' muoiono anche alcuni dei tuoi (di questa unita') anche se le frecce nn sono incendiarie) [SM=g27966] [SM=g27966] (e' un bug??) (ma forse solo se l unita' la metti proprio davanti ,molto vicino)
quindi secondo me gli arcieri vanno usati davanti a tutte le unita' e prima del contatto tra le fanterie.nn usate gli il tiro in mischia (quando c'e' lo scontro tra fanteria),perche' nn e' che gli arcieri sono 80 Legolas: quindi colpiranno anche un bel po' dei vostri uomini!![SM=g27981] [SM=g27981]
comunque credo che gli arcieri in Rome hanno il loro peso nel far danni ,come e' giusto che sia!!!in medieval facevano solo folclore...[SM=g27964] [SM=g27964]
Forza e Onore.
Giulio Valerio
00giovedì 28 ottobre 2004 12:51
Ho notato anche io che gli arcieri causano danni ai “tuoi” se tirano dietro ai “tuoi” e se il nemico è vicino anche se ancora non a contatto con la tua prima linea (realistico, devono abbassare il tiro), certamente quando si è in mischia è meglio dare ordine di cessare il tiro.

Una volta con gli onagri…il nemico era lontanissimo, avevo schierato gli elefanti sulla mia prima linea, un colpo clamorosamente sbagliato me ne ha uccisi due![SM=g27970] [SM=g27979]

jackmoros
00giovedì 28 ottobre 2004 14:19
in genere gli aricieri li faccio sparare sulla mischia, quando questa è a mio sfavore, esempio, una unità di coorte della legione nemica sta facendo un corpo a copro con una mia unità di astati, bè, io lascio che gli arcieri sparino sulla mischia. mi sembra una buona cosa, no?
M0bius
00giovedì 28 ottobre 2004 17:52
io invece le frecce le uso in mischia solo quando il nemico è in superiorita numerica, cosi ho piu probabilita di beccare nemici invece ke amici[SM=g27961] [SM=g27961]
RedBaronRB
00venerdì 29 ottobre 2004 14:37
A proposito di frecce e di colpi di catapulta sparati alla ca**o!
Riporto parte di un testo che ho scritto in un altro forum nel quale parlavo di tiri degli arcieri e colpi di catapulta...
Leggete e ridete alla mia salute...[SM=g27975]

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Dovrebbero anche ottimizzare il tiro degli arcieri e delle catapulte incendiarie....
è inacettabile il fatto che la metà delle volte che combatto una battaglia semplice (della serie 246 legionari + 164 arcieri ausiliari contro 240 contadini ribelli) i miei arcieri ausiliari ogni volta che tirano una raffica di frecce colpiscono le spalle di almeno uno dei miei soldati....
Morale...
A fine battaglia il nemico non mi ha ammazzato nemmeno un soldato.... i miei arcieri me ne hanno ammazzati 20.....[SM=g27972]
In altre parole subisco più perdite dovute a tiri male calibrati dei miei arcieri che per i colpi inferti dal nemico...

Altro problema... le catapulte incendiarie...
Per carità sono piuttosto efficaci (un colpo ben piazzato accoppa anche 11 nemici su 41....)
Il problema è che quando tira non sai mai dove arriva il colpo... ergo, hai tante possibilità di colpire il nemico quanto quelle di colpire le tue truppe... e diciamo che è piuttosto fastidioso mentre combatti vedere questo colpo vagante che colpisce una delle tue coorti urbane accoppandoti 11 di quei superbi legionari! La coorte urbana penso sia la fanteria [romana] più potente del gioco... costo di produzione e mantenimento alle stelle, 2 anni per la costruzione... da soli riescono a fronteggiare la carica anche di 3 o 4 unità nemiche [a patto che le unità nemiche colpiscano frontalmente] subendo pochi danni e facendo stragi... io in battaglia li uso solo se strettamente necessario e ogni volta subiscono perdite irrisorie.... permetti che m'incazzo come una iena se in 15 anni di guerre nostop i miei nemici sono riusciti ad ammazzarmi si e no 3 di questi magnifici legionari e nell'ultima battaglia per un colpo di catapulta [mia tra l'altro] tirato male me ne crepano undici![SM=g27979]

Altro problema continuano ad essere i gruppi... ho la continua impressione che ogni volta che unisci le unità da tiro in un gruppo queste colpiscano il nemico a loro più vicino piuttosto che quello da me indicato...[SM=g27982]
Dovete sapere che i legionari hanno un grande scudo e le frecce possono ben poco contro di loro....
Quindi, durante la guerra civile, quando una coorte di legionari nemici si avvicina alle mie linee i miei arcieri incominciano a bersagliarla allegramente perchè è l'unità più vicina a loro...
Morale... la maggior parte dei colpi va a finire nelle spalle dei MIEI legionari... i legionari nemici parano buona parte delle frecce rivolte a loro grazie ai loro possenti scudi... i miei legionari non possono perchè chiaramente hanno gli scudi rivolti verso il nemico (ci mancherebbe che gli voltano pure le spalle...)....[SM=g27983]

Lo stesso succede anche con le catapulte....
Dunque... le catapulte non incendiarie sono più precise.... ma una raffica di frecce fa più male di un masso non incendiato... (un masso normale ammazza si e no 1 o 2 uomini... una raffica di frecce 5 [poi dipende da che unità stanno bersagliando...])
I massi incendiari ammazzano appunto circa 11 persone (e quando vanno a segno sono caz*i acidi per chi viene bersagliato... più di una volta un masso incendiario ha colpito il generale nemico mandandolo velocemente in fumo...)
Il problema è che appunto sono terribilmente imprecisi... se poi li ragruppi fanno come gli arcieri... ovvero beccano l'unità più vicina...
Faccio un esempio... le mie coorti legionarie si stavano preparando allo scontro, i corneli di botto con un ala di cavalieri legionari (piuttosto forti) caricano frontalmente la mia unita all'estrema sinistra nel tentativo di farla cedere per poi potermi attaccare direttamente quel lato... inizialmente i miei legionari hanno la peggio ma ben presto ordino alla coorte vicina di intervenire colpendo di lato la cavalleria, sposto velocemente la mia cavalleria romana sul lato scoperto e alle spalle dei cavalieri e suono la carica... i cavalieri nemici completamente circondati tentano inutilmente di fuggire, ormai la loro unità è in rotta! Ci sarebbe da essere felici....([SM=g27959]) se non fosse per il fatto che le catapulte mirano al nemico più vicino...([SM=g27982]) che in quel momento erano proprio quei 3 cavalieri legionari completamente circondati e in fuga che erano rimasti...[SM=g27983] qui parte uno dei rarissimi colpi di catapulta precisi nella storia di Rome.......... [SM=g27969]
Il colpo va a segno....[SM=g27970] ammazzando i 3 cavalieri legionari e una fracca di soldati miei che stavano appunto in mischia per catturare i 3 fuggitivi...[SM=g27972]
Morale...
La mia catapulta incendiaria è riuscita a causare più morti di quanti ne hanno causati i cavalieri legionari caricandomi.... [SM=g27971]
C'è da chiedersi se sia una tattica del nemico...
Che abbia pensato "mando al macello questi cavalieri... tanto le catapulte per colpirli prendono in pieno tutto il fronte sinistro nemico....."[SM=g27983]
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Poi è assurdo il c*lo che ha il nemico quando usa le catapulte!
Ho incontrato solo UNA volta nella campagna un esercito (romano) munito di catapulte...
vi dico solo che in una manciata di tiri mi ha beccato ben 2 volte...
La prima volta le mie Sacred Band! (ORRORE![SM=g27966])
Tra l'altro era un tiro talmente sbilenco che invece di colpirmi un solo gruppo me ne ha colpiti 2![SM=g27970]
Ero così infuriato... [SM=g27979]
Appena finito di gridare "Brutti ba*tardi adesso vi spappolo"
Un altro colpo di catapulta ha colpito in pieno il mio generale a 10 stelle [SM=g27973]
Nn riuscivo a crederci...[SM=g27972]
2 tiri e 2 disastri![SM=g27969]
Ho spento e sono andato a dormire...[SM=g27971]

Il giorno dopo fresco e riposato ho mandato al macello tutta la mia cavalleria! Ma alla fine sono riuscito a demolire quelle maledette catapulte![SM=g27980]

Tornando alle frecce incendiarie... io nn le uso praticamente mai... al di la del fatto che quando le uso va tutto terribilmente a scatti (un giorno o l'altro il mio PC lo cestino![SM=g27983]) ci mettono un sacco di tempo!
Inoltre in un tiro, essendo più imprecise, nn riescono a fare tanti morti quanti ne fa una scarica di frecce normali...
Tra l'altro nn vedo grandi danni al morale... le truppe nemiche continuano ad avanzare anche sotto il fuoco delle freccie incendiarie... tentennano di più quando usi le frecce normali (perchè subiscono più perdite...)
Allora ho pensato che magari fossero più efficaci contro nemici muniti di corazza... niente da fare... anche li il risultato è stato deludente...
In altre parole sono decisamente meglio le frecce normali che fanno un pacco di morti e funzionano benissimo [SM=g27959] (colpi nelle spalle dei MIEI legionari a parte [SM=g27972])

Anche io ero giunto alla conclusione che tenendo davanti gli arcieri nn avrei avuto questi problemi... infatti è vero... essendo davanti nn possono colpire i tuoi soldati...
Peccato però che il nemico vedendo i miei arcieri DAVANTI alla prima linea di fanteria gli salti in mente di caricarmeli...
I miei arcieri nn si girano in tempo e più della metà delle volte va a finire che me li sterminano... così devo far correre tutta la prima linea perdendo il vantaggio dello stare fermi in difesa... appena la mia fanteria entra in contatto con il nemico scoppia una rissa immane perchè il nemico fa convergere li tutte le sue truppe... così gli arcieri diventano inutili perchè anche se riesco a spostare i superstiti non posso permettere che sparino alle mie legioni in mischia!

è proprio un bel problema... a mio parere dovrebbe uscire una patch per risolverlo... magari così sarà anche un pò più realistico... ma certamente ti fa incazzare parecchio e la giocabilità ne risente molto!

Saluti
RedBaronRB
Amulio Giulio
10venerdì 29 ottobre 2004 14:51
Il problema non sono le frecce, è la tua errata tattica di gioco.

1) Le frecce colpiscono le spalle dei tuoi uomini SOLO se sono troppo vicini alla prima linea, oppure quando il nemico è troppo vicino e devono abbassare il tiro.
Quindi allontanali dalla prima linea o mettili davanti e ritirali manualmente quando subiscono una carica.

2) La scarsa precisione delle catapulte non rischia di colpire i tuoi soldati per il fatto che tu NON devi usare la catapulta mentre ci sono dei tuoi uomini in mischia. Devi usarla prima per sfoltire il nemico.

3) Se la catapulta della cpu ti riesce a colpire il generale a 10 stelle è perchè tu hai lasciato il generale a tiro, e ciò è male, molto male.

4) le frecce incendiarie non sono inutili, anzi sono molto utili contro cavalli e carri (questi ultimi soprattutto)

Per concludere quindi io non vedo assolutamente necessaria una patch, devi semplicemente adottare uno stile di gioco migliore, imparando a gestire meglio le armi da lancio.
Generale PK Lone
00venerdì 29 ottobre 2004 15:06
concordo pienamente con quanto detto da Amulio GIulio, le frecce infuocate bisognerebbe usarle contro elefanti e carri, o magari quando i nemici non si spostanto e stanno fermi fermi a beccarsi i colpi :P
RedBaronRB
00venerdì 29 ottobre 2004 15:55

1) Le frecce colpiscono le spalle dei tuoi uomini SOLO se sono troppo vicini alla prima linea, oppure quando il nemico è troppo vicino e devono abbassare il tiro.
Quindi allontanali dalla prima linea o mettili davanti e ritirali manualmente quando subiscono una carica.



Metto sempre gli ausiliari piuttosto dietro i miei soldati... e ordino di cessare il tiro quando sono in mischia...
Poi come faccio a difendere una collina usando gli arcieri se questi per colpire i nemici in basso abbassano il tiro prendendo in pieno le mie truppe!
In Medieval accadeva di rado che i miei arcieri colpissero le spalle della mia fanteria... in Rome succede SEMPRE...
E pensare che in Rome i miei arcieri li tengo più lontani dalla prima linea di quanto facessi in Medieval...


2) La scarsa precisione delle catapulte non rischia di colpire i tuoi soldati per il fatto che tu NON devi usare la catapulta mentre ci sono dei tuoi uomini in mischia. Devi usarla prima per sfoltire il nemico.



Ti posso assicurare che quando le catapulte hanno colpito le mie coorti urbane i nemici erano a miglia di distanza!
Io con le catapulte stavo attaccando un esercito di rinforzi che stavano avanzando sul fianco destro ma erano ancora molto lontani dalle mie coorti...
Tratto benissimo le coorti urbane [SM=g27959] e cerco di preservare il loro numero facendoli attaccare sui fianchi e alle spalle... se fossero stati vicini ai nemici gli avrei ben presto spostati!


3) Se la catapulta della cpu ti riesce a colpire il generale a 10 stelle è perchè tu hai lasciato il generale a tiro, e ciò è male, molto male.



Oddio... non so se per un generale cartaginese ci sia posto più sicuro che stare dietro una linea formata da Sacred Band e Fanti Punici in formazione a falange......
Il generale lo tengo sempre dietro la prima linea anche perchè da quanto ho sentito aumenta il morale delle truppe...
Non mi sembra una grande idea relegarlo in capo al mondo...
Anche perchè probabilmente poi i nemici mandano qualcuno a stanartelo... oppure succede come in Medieval che gli danno del codardo diminuendo il morale delle truppe...


4) le frecce incendiarie non sono inutili, anzi sono molto utili contro cavalli e carri (questi ultimi soprattutto)



Guarda... ho frecciato costantemente un generale barbarico con le frecce incendiarie (tirate da degli arcieri ausiliari romani)... avranno fatto si e no 2 morti...[SM=g27983]
A dir la verità da quello che ho notato le frecce (incendiarie e non) fanno meno danni alla cavalleria che alla fanteria...
Sui carri nn ho ancora provato ma i miei elefanti (normalissimi elefanti, non corrazati o da guerra...) sono stati sotto i colpi delle frecce incendiarie romane per un bel pezzo... nn me ne è morto uno....

Saluti
RedBaronRB
Pompeo Magno
00sabato 30 ottobre 2004 09:09
si,gli arcieri vanno usati in maniera ponderata,se vegono usati al momento giusto e con le tattiche giuste,possono essere realmente il tallone d'achille degli eserciti nemici....dunque possono essere un arma a doppio taglio
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