Formazione di una legione

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Rex Romanorum
00mercoledì 15 settembre 2004 17:18
Cari generali quali saranno le 20 unità che formeranno le vostre temibili legioni?

Io ne ho due in mente....

La prima sarà questa :

10 unità di Principes
6 unità di Hastati
4 unità di cavalleria

questa è la legione che deve picchiar duro, per intenderci quella che uso quando devo schiacciare gli avversari.

Mentre una legione più leggera, quella che si può usare per affrontare piccoli eserciti o per sedare delle ribellioni sarà formnata da :

7 unità di Triarii
3 unità di Hastati
4 unità di Arcieri
6 unità di Cavalleria

Questa è una legione molto più mobile rispetto alla prima e con abbondante cavalleria.....buona per piccoli eserciti...


Voi che ne pensate?
Come la organizzerete la legione?
InGr0
00mercoledì 15 settembre 2004 18:18
Quindi 20 sarà il numero massimo di unità x armata?

Cmq io nella prima troverei un posto x un po' di Triarii, se deve picchiare duro chi meglio di loro ^^
Nella seconda invece se hai detto che deve essere piu mobile, io toglierei appunto qualche Triarii in favore di qualche gruppo di Principes ^^
Solo idee cmq ^^
-Hades-
00mercoledì 15 settembre 2004 18:51
Re:
Concordo con InGrO!!!!!
Infatti se poi dovresti affrontare una armata con un temibbile cavalleria come i Prati, senza Triari, saresti morto!!!!

E poi perchè dici Principes e Hastati e non Legionari e Pretoriani che saranno decisamente più forti??????

GreekWarriorGWC
00mercoledì 15 settembre 2004 19:50
FORSE INTENDEVA PER LA DEMO
Rex Romanorum
00mercoledì 15 settembre 2004 21:09
In effetti......
Io intendevo la prima parte del gioco, quanto insomma non abbiamo nè i legionari così come li conosciamo e nè i pretoriani ma solo le unità che abbiamo visto in gioco...
Naturalmente più il gioco va avanti e più saremo costretti a sostituire le unità che compongono la legione..

In risposta a Ingro, sì una armata sarà composta ma un massimo di 20 unità....
InGr0
00mercoledì 15 settembre 2004 21:14
Eh si Hades le legioni come le intendi tu arriveranno piu tardi, con la riforma di Mario, quindi all'inizio le avremo come sono nella Demo ^^
Sebastiano Ferrero
00mercoledì 15 settembre 2004 21:24

temibbile cavalleria come i Prati



Mah, io contro di loro credo bastino qualche giardiniere.
Rex Romanorum
00mercoledì 15 settembre 2004 21:40
Cosa farete.....
Appena iniziate la partita con Rome?
Insomma per farla breve quale sarà il primo popolo che subirà la vostra ira?

Il primo a cui farò il "culetto" saranno i cartaginesi....almeno spero....
druso maggiore
00mercoledì 15 settembre 2004 21:58
Re:

Scritto da: Sebastiano Ferrero 15/09/2004 21.24

temibbile cavalleria come i Prati



Mah, io contro di loro credo bastino qualche giardiniere.


[SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965] [SM=g27965]
e se poi ci metti anche un diserbante la vittoria è certa!!!
-Hades-
00mercoledì 15 settembre 2004 22:16
Re: Re:

temibbile cavalleria come i Prati

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Mah, io contro di loro credo bastino qualche giardiniere.



lol.[SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964]

Me ne sono accorto solo adesso dell'errore!!!!!
Intendevo i Parti!!!!!


Eh si Hades le legioni come le intendi tu arriveranno piu tardi, con la riforma di Mario, quindi all'inizio le avremo come sono nella Demo ^^



Ah, ok!!!!!! Non sapevo che era così!!!!!!

InGr0
00mercoledì 15 settembre 2004 23:05
Io penso che andrò subito a picchiare i cartaginesi, a vedere le loro unità penso sia la sfida più interessante ^^
Sebastiano Ferrero
00giovedì 16 settembre 2004 19:31
Gallia.
druso maggiore
00giovedì 16 settembre 2004 23:48
galli germani e britanni
Caio Giulio
00venerdì 17 settembre 2004 16:14
Grecia, egitto o Siria
RedBaronRB
00venerdì 17 settembre 2004 16:48

Scritto da: Sebastiano Ferrero 15/09/2004 21.24


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temibbile cavalleria come i Prati

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Mah, io contro di loro credo bastino qualche giardiniere.

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e se poi ci metti anche un diserbante la vittoria è certa!!!



Asd [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] bellissimo...

Dunque... la mia legione credo che dovrebbe essere composta da
1 Generale
7 Principes
7 Triari
5 cavalleria

In linea di massima dovrebbe andare bene per fronteggiare un pò di tutto... (magari non le Sacred Band... xò... ) solita tattica, le linee di fanteria tengono impegnate il nemico mentre la cavalleria gli si fionda alle spalle e sui lati...
Magari può anche essere utile aggiungerci 2 compagnie di arcieri a discapito di 1 di triari e 1 di principes...
o magari ridurre di una compagnia la cavalleria...

Bisogna anche tenere conto di una cosa... quando ci si lamentava della potenza della Sacred Band Cavalry non avevo calcolato un particolare... bisogna chiedersi... quale è la più potente cavalleria cartaginese? "Sacred Band" sarà la risposta... dopo la Sacred Band ci saranno altre cavallerie cartaginesi più potenti? "no" Quale è l'unità romana più potente della demo? "Triari/Principes" ce ne saranno di più potenti? "Si, Coorti urbane e pretoriane"
In altre parole non si tiene conto che nella demo i romani giocano con fanteria "obsoleta" (nel senso che possono avere anche truppe migliori!) mentre i cartaginesi sono nel pieno delle loro forze...

Suppongo che lo schieramento nel gioco completo comprenderà cavalleria pretoriana, pretoriani e coorti urbane... ma bisogna anche tenere conto del loro costo...[SM=g27983] basta calcolare in Medieval... vi siete mai fatti un esercito SOLO di Gardie Varangie??? Forse si... ma essendo solo quel tipo di unità non credo che sia stato un esercito molto flessibile inoltre con tutto quello che costavano (circa 1000 fiorini per un unità di guardie varangie... e 2 anni per la costruzione![SM=g27973])
Quindi credo che nel gioco completo sarà un vero lusso potersi permettere un intero esercito di pretoriani... forse sarebbe meglio integrare qualche loro unità in un esercito più economico e usarli nei settori critici!
Inoltre ho come l'impressione che le coorti urbane sono ppiù potenti di quelle pretoriane...[SM=g27971] a giudicare dall'armatura almeno...[SM=g27983]

I primi nemici che attaccherò? Bella domanda.... i Galli direi dal momento che userò i Giuli... ma è difficile dirlo... le campagne Total War sono sempre una sorpresa... mi ricordo ancora quella volta che usavo i bizantini e avevo in programma di attaccare i siciliani.... poco prima che li attacassi è sbucata una serie di imprevisti... così mi sono ritrovato a respingere crociate inglesi, poi ho conquistato gli italiani, mentre conquistavo gli italiani ho dovuto abbattere il Sacro Romano Impero e alla fine gli ungheresi.... Con i francesi che premevano ai confini sono stato costretto a lasciarli perdere del tutto i siciliani.... probabilmente anche per Rome accadrà così...

Saluti
RedBaronRB
AsulithLoSfregiato
00venerdì 17 settembre 2004 23:53
Barbari rulez
-Hades-
00domenica 19 settembre 2004 17:34
Re:

Bisogna anche tenere conto di una cosa... quando ci si lamentava della potenza della Sacred Band Cavalry non avevo calcolato un particolare... bisogna chiedersi... quale è la più potente cavalleria cartaginese? "Sacred Band" sarà la risposta... dopo la Sacred Band ci saranno altre cavallerie cartaginesi più potenti? "no" Quale è l'unità romana più potente della demo? "Triari/Principes" ce ne saranno di più potenti? "Si, Coorti urbane e pretoriane"
In altre parole non si tiene conto che nella demo i romani giocano con fanteria "obsoleta" (nel senso che possono avere anche truppe migliori!) mentre i cartaginesi sono nel pieno delle loro forze...




Questo e già stato spiegato!!!!!
Sì e vero che i Romani hanne le unità più scarse mentre i Cartaginesi le unità più potenti, ma calcola che ci sono solo due unità di fanteria che hanno il bonus contro la cavlleria: I Triari (presenti nella demo) e gli Auxilla!!!!!
I Triari, come tutti sappiamo, anche se hanno il bonus devono essere almeno il doppio degli uomini per battere la Sacred Band Cavalry, il che mi pare un po' esagerato, quindi le mie speranze sono riposte adesso negli Auxilla che spero saranno più efficenti che i loro "colleghi"!!!!!!!!

RedBaronRB
00lunedì 20 settembre 2004 14:29
Questo perchè a suo tempo c'erano poche popolazioni che usavano costantemente ed in maniera efficace la cavalleria... poi suppongo che la Sacred Band sarà molto costosa... sono davvero curioso di vedere un bello scontro tra Sacred Band Cavalry e Cavalleria Pretoriana![SM=g27981]


Saluti
RedBaronRB
Caio Giulio
00martedì 21 settembre 2004 16:20
Re:

Scritto da: RedBaronRB 20/09/2004 14.29
Questo perchè a suo tempo c'erano poche popolazioni che usavano costantemente ed in maniera efficace la cavalleria... poi suppongo che la Sacred Band sarà molto costosa... sono davvero curioso di vedere un bello scontro tra Sacred Band Cavalry e Cavalleria Pretoriana![SM=g27981]


Saluti
RedBaronRB


E io tra sacred band e companion cavalry
Caio Giulio
00martedì 21 settembre 2004 16:22
Posso dire il mio esercito in medieval (che + o - sarà così anche in Rome):
3 Lencieri
4 Fanteria pesante armata di spade
3 Arcieri (o arbalestrieri pavesi)
2 Cavalleria Pesante
2 Cavalleria Leggera

Essenzialmente questo era il minimo per considerarlo esercito in Medieval!!!
Scipione Emiliano
00venerdì 24 settembre 2004 13:07
Se ricordo bene la storia, i Pretoriani furono introdotti da Scipione l'Africano ai tempi della battaglia di Zama; quindi dovrebbero essere accessibili gia prima della riforma di Caio Mario.
Caio Giulio
00venerdì 24 settembre 2004 14:15
Ma erano le guardie del corpo del generale, non unità come i soldati comuni!
Rex Romanorum
00lunedì 27 settembre 2004 16:19
Praetoria
Le unità Praetoria furono introdotte da Caio Giulio Cesare nella guerra Gallica dando loro un addestramento più duro dei Legionari appunto perchè erano una fanteria molto d'ura e soprattutto d'elite.
Poi Cesare Ottaviano Augusto decise di farla non più come unità da combattimento, ma unità a guardia della vita dell'imperatore e così fù fino ai tempi di Traiano quando ne uso ben 100.000 per la guerra in Dacia...
Quindi credo che cominceremo a vedere i Praetoria verso il 50-40 a.c.
monkey kid
00lunedì 27 settembre 2004 22:15
legioni legioni e legioni con la cavalleria del generale e gli equtes
RedBaronRB
00martedì 28 settembre 2004 13:04
Prima della riforma c'erano solo truppe tipo hastati, principes, e triari... insomma... usavano un pò tutti la lorica hamata o qualcosa di simile... nelle immaginine i pretoriani usano la lorica segmentata quindi è probabile che si potranno usare dopo la riforma di Mario...

Il mio schieramento di Medieval dipende dalla fazione che uso...
Se è una fazione europea tende ad essere generalmente composto da:
-Lancieri (meglio se sergenti del codice o fanti italiani... se uso i bizantini li sostituisco con la fanteria bizantina...)

-Armigeri o truppe da "carica" (armigeri del codice generalmente poi appunto dipende dalla fazione... con gli inglesi uso anche i roncolieri e i gallogaws!)

-Arbalestrieri (...pavesi se capita... se posso arcieri inglesi chiaramente, se uso i bizzantini non disprezzo gli arcieri di Trebisonda che tutto sommato non hanno un basso valore d'attacco [quindi se proprio serve posso impiegarli per caricare ai lati o alle spalle])

-Cavalleria (possibilmente cavalieri reali o del codice oppure i lancia spagnoli... poi dipende dalle mie disponibilità liquide e dagli edifici che ho... mi capita anche di usare sergenti a cavallo... più di rado cavallereggi che uso solo contro arcieri o per l'inseguimento... se uso i bizantini faccio affidamento sui nobili avari [veloci e forti] preferendoli ai catafratti [troppo lenti...] purtroppo xò i nobili avari dopo un pò spariscono quindi devo ripiegare sui lancieri a cavallo o se proprio con i legionari pronoiani)

Saluti
RedBaronRB
etz
00martedì 28 settembre 2004 15:12
la formazione non so...
la formazione non so immagino debba farmi ancora una idea precisa della "forza" e "debolezza" di tutte le unità, che tra l'altro sembrano veramente tante. Di sicuro i primi che cadranno sotto i fendenti della mia armata saranno i barbari!!! ciao a tutti, davide
Galander
00martedì 28 settembre 2004 23:50
Le mie prime impressioni con la demo mi portano a cambiare l'ordine d'ingaggio delle trupee..Ad es in multi non credo di prendere nè velites nè hastati ma comporre l'esercito con triari e principi e arcieri..e cav..l'impostazione è tipo mtw:lancieri--fanteria cav ai lati anche se i romani appunto avevano un'ordine diverso..cmq per me è interessante anche l'esercito cartaginese...Con easy3 ho provato una battaglia al max livello di difficoltà e devo dire che la phoeni infantry regge molto bene....
Rex Romanorum
00mercoledì 29 settembre 2004 13:32
Ieri sera....
Stavo provando un pò la demo aspettando che mi arrivi il gioco e ho preso l'esercito di cartagine contro quello romano.
Le formazioni erano le seguenti :

Cartaginesi :

4 unità di elefanti
10 unità di Sacred Band infantry
4 unità di royal cavalry
2 unità di arcieri

Romani :
6 unità di Triarii
6 unità di Principes
4 unità di Medium Cavalry
2 unità di Arcieri
2 unità di Velites

Come prima cosa ho disposto le unità di Sacred Band in doppia linea con poca profondità per garatire una buona lunghezza del fronte e poco prima che il nemico (i romani) mi caricassero con la cavalleria e i triarii li ho disposti a falange...
Risultato? un massacro...
Sia i triarii che i cavalieri mi hanno inflitto un pò di perdite ma loro sono stati massacrati, solo i principes con il loro lancio di giavellotto e subito dopo l'impegno con il corpo a corpo mi hanno dato filo da torcere, considerando che non potevo fare uso degli elefanti altrimenti richiavo di rompere anche le mie fila, e poi gli arcieri combinati ai velisti mi hanno dato un pò fastidio, ma lì poi ho sguinzagliato i miei elefanti combinati alla cavalleria e ho finito il lavoro da macellaio.
Questa battaglia però mi ha fatto cambiare opinione nei riguari della falange nel gioco...insomma, se uno la falange la sa usare essa diventa un'arma davvero micidiale....

Voi che ne pensate?
Immaginate cosa possono essere gli oopliti corazzati greci mischiati con i fanti e cavalieri romani....una perfetta macchina da guerra....
Generale PK Lone
00mercoledì 29 settembre 2004 17:39
infatti o userai greci o romani [SM=g27964] [SM=g27966]
Rex Romanorum
00giovedì 30 settembre 2004 00:27
Pensa
che forza sarebbe un esercito formato da :

10 choorti di Opliti corazzati
6 choorti di Legionari (dopo la riforma di Mario) oppure di Principes

4 choorti di cavalleria pesante romana

Penso che non ci sia esercito che possa reggere ad una forza così......voi che ne dite?
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