Ci ricrediamo?

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Rex Romanorum
00martedì 3 ottobre 2006 10:42
Dunque , siamo partiti insultando a menetta la SEGA che rovina tutto quello che tocca.
Siamo passati poi ad insultare (quasi) la CA che ha fatto diventare una serie come TOTAL WAR in una (quasi) serie ARCADE [io mi ci metto per primo]..
E poi, escono i video, escono le immagini, escono le NewsLetter degli sviluppatori della C.A , esce l'immagine del cofanetto da collezionisti, i video dei matrimoni, incoronazioni, elezioni papali, assassini, la possibilità di scoprire il nuovo mondo e in ultimo esce la notizia dell'incredibile spazio su disco che richiederà il gioco una volta installato (11 Gb)...

La domanda è questa...

Siamo pronti a ricrederci per quanto riguarda la SEGA, che forse sta facendo davvero le cose in grande?
Generale Massimo
00martedì 3 ottobre 2006 12:29
Non vedo perchè no...alla fine, almeno per quanto mi riguarda, la critica era costruttiva e cercava una strada (vedi la petizione) per migliorare il gioco...
davide.cool
00martedì 3 ottobre 2006 13:25
già ai tempi della lettera alla sega io dissi a tutti qua di non essere superficiali e di non recensire un gioco in anteprima di un anno senza avere almeno provato la demo e basandosi solo su interviste e screenshot e dissi che sicuramente il gioco sarebbe stato fighissimo ecc ecc ecc ma ai tempi tutti mi insultarono per quello che dissi e daquanto vedo ho sempre ragione quando esprimo una opinione
davide.cool
00martedì 3 ottobre 2006 13:27
Re:

Scritto da: Generale Massimo 03/10/2006 12.29
Non vedo perchè no...alla fine, almeno per quanto mi riguarda, la critica era costruttiva e cercava una strada (vedi la petizione) per migliorare il gioco...



quando la lettera è stata mandata con le vostre critiche il gioco era già ad un avanzato livello di testing edi sicuro non hanno preso in considerazione il contenuto della lettera stessa poichè era già ultimato
Felix Parvus I
00martedì 3 ottobre 2006 13:32
Re:

Scritto da: Rex Romanorum 03/10/2006 10.42
La domanda è questa...

Siamo pronti a ricrederci per quanto riguarda la SEGA, che forse sta facendo davvero le cose in grande?



La SEGA già mi ha fatto fesso una volta.
A me basta e avanza. [SM=x506714]

VALE
Mario Decio Giulio II
00martedì 3 ottobre 2006 13:58
Boh io non so più cosa pensare...
All'inizio ero uno di quelli che disse di non sputare in faccia alla SEGA senza aver prima visto o sentito nulla di certo.
Poi,documentandomi (e ci tengo a precisarlo) ho cambiato idea.
Adesso non so più cosa pensare veramente....I video sono molto belli ma,d'altra parte,sono solo video.
Le unità sono molto belle,però non le abbiamo viste in partita.
L'idea delle combo è buona ma chi ci dice che non ci saranno fanti che farano combo al nulla?
I trailer sono veramente fantastici...Ma si parla sempre di trailer magari opportunamente ritoccati.
Le recensioni ci sono,ma sono comunque una fonte soggettiva di informazioni.
Perciò mah.....Visto e considerato tutto quanto,io aspetterò la demo per sbilanciarmi definitivamente su di una opinione.
Greek warrior 2
00martedì 3 ottobre 2006 14:22
non sono pronto ne a ricredermi nè ad insultare la sega, arriva la demo e vediamo ...
Alessandro a gaugamela
00martedì 3 ottobre 2006 14:31
Be alla fine con barbarian hanno fatto una vera barbaria, con Medieval sembra che hanno fatto un vero salto di qualità quando uscirà il gioco vedremo!
davide.cool
00martedì 3 ottobre 2006 14:49
Re:

Scritto da: Alessandro a gaugamela 03/10/2006 14.31
Be alla fine con barbarian hanno fatto una vera barbaria, con Medieval sembra che hanno fatto un vero salto di qualità quando uscirà il gioco vedremo!



barbarian invasion era un espansione e le espansioni non sono mai all'altezza del gioco. med 2 è un gioco nuovo vero e pproprio
Antioco il Grande
00martedì 3 ottobre 2006 15:18
Bisognerà prima giocare qualche mese per essere sicuri che sia veramente un grandissimo gioco. Non dimentichiamo che quando uscì RTW subito tutti dissero "fantastico, bellissimo, strepitoso, etc." poi dopo qualche tempo iniziarono i "però, se, ma,". Da quanto visto sembra un buon gioco e sicuramente varrà la pena di comprarlo e giocarci per qualche tempo. Poi, a mente fredda, potremo valutare se veramente è degno della serie Total War o meno. Personalmente penso che se il gioco riuscirà a coniugare il fascino del primo MTW alla tecnologia di RTW sarà uno dei giochi più belli di tutti i tempi. Comunque io non critico la Sega qualunque cosa faccia, se avrà fatto un buon lavoro la loderò, se il lavoro non mi soddisferà la criticherò.
Xenobius55
00martedì 3 ottobre 2006 15:26
infatti online per rome e' stato cosi ...sono serviti vari mesetti per capire le potenzialita ' del gioco e ad ognuno per trarre le proprie conclusioni in relazione a le tattiche che via via online erano scoperte,livello consapevolezza raggiunto e alle varie patch che hanno cambiato ogniqualvolta la dinamica di gioco
Alessandro a gaugamela
00martedì 3 ottobre 2006 15:27
Re: Re:

Scritto da: davide.cool 03/10/2006 14.49


barbarian invasion era un espansione e le espansioni non sono mai all'altezza del gioco. med 2 è un gioco nuovo vero e pproprio



Lo so ma per esempio viking invasion per esempio non aveva stravolto il gioco, aveva aggiunto qualche particolare al medieval originale che lo aveva reso interessante, invece secondo con barbarian hanno peggiorato un gioco...
Celioth
00martedì 3 ottobre 2006 15:32
Penso che dovrò ricredermi. ora l'unico dubbio che mi rimane è se saranno in grado di fare un gioco che non sia arcade ma che sia il più possibile strategico, molto più di quanto lo è RTW...dove alcune cose in battaglia non si possono fare.
Rex Romanorum
00martedì 3 ottobre 2006 16:20
Re:

Scritto da: Celioth 03/10/2006 15.32
Penso che dovrò ricredermi. ora l'unico dubbio che mi rimane è se saranno in grado di fare un gioco che non sia arcade ma che sia il più possibile strategico, molto più di quanto lo è RTW...dove alcune cose in battaglia non si possono fare.



Per me dovrebbero mettere la scelta quando si inizia una campagna..
Come nelle battaglie di Rome, dove puoi scegliere se combatterla in stile Arcade o no...
Per la campagna di Medieval 2 dovrebbe essere così..
-kapo-
00martedì 3 ottobre 2006 18:14
ragà, la sega non c'entra niente con lo sviluppo del gioco, non c'è da ricredersi su niente visto che la sega il gioco lo SOLO VENDE, la sega finanzia quelli della C.A. e loro lavorano, così è sempre stato, se ci fosse stata ancora l'Activision, Bi sarebbe stato uguale, perchè il gioco lo sviluppa la C.A, i trattati specificano che il gioco avrebbe continuato a essere sviluppato dalla C.A., quindi la sega non potrebbe metterci mano nemmeno se lo volesse.
L'unica colpa della sega è stata quella di far vendere un gioco come Bi a 60E invece che 35E, io ho sempre scritto ''odio la sega'' per questo.
Celta berserker
00martedì 3 ottobre 2006 18:24
Scusa kapo mi posso benissimo sbagliare perchè non ho conservato lo scontrino però sono sicuro al 95% che BI l'ho pagato 39,90 dopo due settimane dalla sua uscita.
L'ho comperato ad un negozio dell' EB Games e mi pare proprio che costasse poco, altrimenti non avrei acquistato un'espansione così costosa...
Sirius 21
00martedì 3 ottobre 2006 18:29
Confermo, ho comprato BI il giorno in cui è uscito a 39 euro e non l'ho mai visto a 60 euro. E poi RTW era a 50 euro: non si è mai vista un espansione che costa più del gioco originale.
Greek warrior 2
00martedì 3 ottobre 2006 18:33
io BI l'ho pagato 33 euro esattamente un mese dopo l'uscita , però io credo che sarebbe dovuto costare massimo 15 euro [SM=g27826]
Celta berserker
00martedì 3 ottobre 2006 18:36
Facciamo gratis con l'inserto della Repubblica và. [SM=g27816]
-kapo-
00martedì 3 ottobre 2006 18:59
[SM=g27816] allora mi sbaglio io [SM=g27816]
da oggi in poi la sega non mi sta più sulle balle.
pensate che non mi ricordavo nemmeno quanto costasse Rtw...
Rex Romanorum
00martedì 3 ottobre 2006 19:46
Re:

Scritto da: -kapo- 03/10/2006 18.59
[SM=g27816] allora mi sbaglio io [SM=g27816]
da oggi in poi la sega non mi sta più sulle balle.
pensate che non mi ricordavo nemmeno quanto costasse Rtw...



Forse ti stai sbagliando con la versione Gold di Rome, quella si che costava vicino ai 60€, costava se non sbaglio intorno ai 55€.
Però era gioco originale + espansione...
Però davvero , un'espansione che costa di più dell'originale è da veri ladri...
Sirius 21
00martedì 3 ottobre 2006 20:33
La cosa migliore, soprattutto per chi non lo avesse ancora fatto [SM=g27812] , è comprare la TW Eras collection. con 49 euro vi portate a casa tutta la serie più tanti bei gadget, documentario in dvd, colonna sonora etc.
Rex Romanorum
00martedì 3 ottobre 2006 20:58
Re:

Scritto da: Sirius 21 03/10/2006 20.33
La cosa migliore, soprattutto per chi non lo avesse ancora fatto [SM=g27812] , è comprare la TW Eras collection. con 49 euro vi portate a casa tutta la serie più tanti bei gadget, documentario in dvd, colonna sonora etc.



Ma il documentario in DVD è una specie di "making of"?
Cioè ti fanno vedere come hanno creato la serie?
Giuliano l' Apostata
00martedì 3 ottobre 2006 21:23
Re: Re:

Scritto da: Rex Romanorum 03/10/2006 20.58


Ma il documentario in DVD è una specie di "making of"?
Cioè ti fanno vedere come hanno creato la serie?



Si, è un'intervista di oltre 30 minuti con Mike Simpson, che non è un parente dei simpson dei cartoni, ma è il direttore creativo della CA che spiega tutta l'evoluzione della serie: partendo dall'idea di creare un rts con migliaia di unità e visuale 3d, cioè Shogun, che si differenziasse da Command and Conquer e cloni vari (in quel momento al massimo del successo), passando per medieval e RTW, fino ad arrivare allo sviluppo di Med2 e a concludere parlando del futuro della serie.
Ovviamente è tutto rigorosamente in lingua inglese.
Rex Romanorum
00martedì 3 ottobre 2006 22:58
Re: Re: Re:

Scritto da: Giuliano l' Apostata 03/10/2006 21.23


partendo dall'idea di creare un rts con migliaia di unità e visuale 3d, cioè Shogun, che si differenziasse da Command and Conquer e cloni vari (in quel momento al massimo del successo)



Certo che hanno avuto davvero coraggio ad imbarcarsi in una avventura del genere...
Cercare di rivoluzionare tutto il mondo degli RTS...
Meno male che non si sono lasciati spaventare...per nostra fortuna..
moms
00mercoledì 4 ottobre 2006 00:38
ragazzi,prima di dare giudizi io aspetterei la demo.da quella possiamo capire molte cose in piu'...
+ Mather +
00mercoledì 4 ottobre 2006 01:03
Ecco lo Zio Mather
La Sega non è stata la vittima sfortunata di una circostanza.

Ma stiamo scherzando o cosa?

Come al solito la memoria della gente vacilla sotto il bombardamento di una bella serie di screenshot. Mpf, che pietà.

Le colpe ce l'ha e belle grosse. Altro che Creative Assembly.

Barbarian Invasion è stato fatto uscire in fretta e furia, un lavoro assolutamente superficiale, dalla storicità ridicola, insufficiente e vergognoso. Insomma un vero taglio netto rispetto al passato.

Quando si spinge un team di programmatori a lavorare sotto forte pressione senza dargli nemmeno il tempo di compilare gli script (vedi i 3000 bug tra cui la cancellazione di tutti i suoni delle unità), non si consultano storici seri, lavorando secondo visioni ridicolmente fantasy (berserker, clonazione delle unità, i lancieri sassanidi identici a quelli dei Celti), ma sopratutto non si testa nemmeno un programma
che per un minimo di decenza, essendo stato pagato, dovrebbe essere controllato (vedi il bug di RTw del 270 circa) questi sono i risultati.

L'errore diretto è da imputarsi ai programmatori della CA, ma la responsabilità di un prodotto che finisce su uno scaffale ricade sull'ente distributore che ce l'ha piazzato su quello scaffale e che ti chiede i soldi quando lo acquisti, poche fesserie.

Cioè fatemi capire, io acquisto una Gold edition a 50 Euro e devo ancora girarmi sito dopo sito per andarmi a cercare fixer, patch, minimod che mi rimedino a tutti (e nemmeno tutti) gli errori ? Stiamo scherzando, no vi prego ditemi se stiamo scherzando.

Dopodichè ti presenti sul sito della Total War, fai presente gli errori, e quelli invece di ringraziare ti trattano a pesci in faccia come se gli errori te li fossi sognati.

E NON SOLO ! Mettono i file sbagliati in download, postano informazioni erronee su dove mettere quei file. No Complimenti, dico davvero Complimenti.

Tra l'altro cari miei, per chi non lo sapesse, la quasi totalità delle unità di Barbarian Invasion che ancora si salvano l'hanno fatta quelli della Activision che poi hanno passato il testimone alla Sega.

Come lo so ? Per chi avesse visto Decisive Battles, i documentari della History Channel Americana realizzati col total war engine di rome, si renderà conto che le battaglie della caduta dell'impero realizzate poco dopo Rome Tot War e quindi durante la vecchia "giurisdizione" della Activision avevano già tutte le unità romane di Barbarian Invasion.

Ma pensa te ! Strano che le unità romane siano le uniche a conservare un minimo di storicità in Barbarian Invasion, questa come me la chiamate : una coincidenza ??

Spiacente, ma quelli che hanno veramente giocato a Barbarian Invasion, che hanno davvero seguito tutto dall'inizio, non quelli che si riempiono la bocca di belle parole e non sanno nemmeno di che accidenti sto parlando, sanno perfettamente che non c'è niente di cui fidarsi.

Sanno invece che dalla Sega unita a Creative Assembly bisogna guardarsi bene, molto bene.

Le proiezioni per Med 2 Total War sembrano piuttosto buone, ma solo i fessi dimenticano le potenzialità nocive della Sega.

Ve lo siete già scordati il bello sgarro subito da parecchi di voi per Alexander ?

Prima con la scarica on-line dalle installazioni limitate,
poi con la bella manovra fraudolenta di TW Eras che ha spinto molti a comprare tutti i cd nonostante possedessero già l'intera serie, solo per avere Alexander e infine con la bella sorpresa del cd in negozio.

Qua i casi sono due : o c'è gente che dimentica troppo facilmente, oppure non ci ha semplicemente giocato.

[Modificato da + Mather + 04/10/2006 1.22]

+ Mather +
00mercoledì 4 ottobre 2006 01:19
Re: Re:

Scritto da: davide.cool 03/10/2006 14.49


barbarian invasion era un espansione e le espansioni non sono mai all'altezza del gioco. med 2 è un gioco nuovo vero e pproprio



Davide cool non sono d'accordo con quasi niente di quello che hai detto (tanto per cambiare !!!).

La lettera al tempo fu inviata con uno scopo preciso : far sentire la voce dei veterani della serie ai vertici della Sega, non abbiamo insultato nè offeso nessuno, anzi abbiamo fornito un sacco di suggerimenti utili senza mai scendere nel volgare o nel tono accusatorio.


già ai tempi della lettera alla sega io dissi a tutti qua di non essere superficiali e di non recensire un gioco in anteprima di un anno senza avere almeno provato la demo e basandosi solo su interviste e screenshot e dissi che sicuramente il gioco sarebbe stato fighissimo ecc ecc ecc ma ai tempi tutti mi insultarono per quello che dissi e daquanto vedo ho sempre ragione quando esprimo una opinione



non abbiamo recensito niente, nè siamo stati superficiali, abbiamo avanzato richieste, e come ti dissi allora, la demo non c'entra un benemerito accidente con ciò contro cui ci si schierava ovvero il sistema dei turni, ma è evidente che non ti ricordi una mazza di cosa c'era scritto oppure non hai mai provato una demo di un episodio della total war.

E' stata sottoscritta da quasi un' ottantina di persone, e non erano soltanto italiani.

Grazie ANCHE alla nostra e alla lettera degli spagnoli scesi in campo per protestare , e di questo sono convintissimo, la Sega si è rifatta i conti in tasca ed ha capito che la strada dell'antistoricità assoluta, dello zittire i veterani della serie e del perseguire delle tendenze fantasy, a poco, a poco, li avrebbe condotti verso una disfatta totale.

Quella lettera serviva eccome e coloro che l'hanno sottoscritta possono andare fieri del risultato al quale, se questo effettivamente ci sarà, potranno dire di aver in minima parte contribuito.


ai tempi tutti mi insultarono per quello che dissi e daquanto vedo ho sempre ragione quando esprimo una opinione



Nessuno ti ha insultato e a proposito di cose immaginarie, mi diresti dove hai comprato il gioco ? perchè sai com'è, dalle nostra parti non l'abbiamo ancora provato, sarei curioso di vedere anch'io come hai già avuto ragione.

[Modificato da + Mather + 04/10/2006 1.24]

Rex Romanorum
00mercoledì 4 ottobre 2006 08:57
Re: Ecco lo Zio Mather

Scritto da: + Mather + 04/10/2006 1.03
La Sega non è stata la vittima sfortunata di una circostanza.

Ma stiamo scherzando o cosa?

Come al solito la memoria della gente vacilla sotto il bombardamento di una bella serie di screenshot. Mpf, che pietà.

Le colpe ce l'ha e belle grosse. Altro che Creative Assembly.

Barbarian Invasion è stato fatto uscire in fretta e furia, un lavoro assolutamente superficiale, dalla storicità ridicola, insufficiente e vergognoso. Insomma un vero taglio netto rispetto al passato.

Quando si spinge un team di programmatori a lavorare sotto forte pressione senza dargli nemmeno il tempo di compilare gli script (vedi i 3000 bug tra cui la cancellazione di tutti i suoni delle unità), non si consultano storici seri, lavorando secondo visioni ridicolmente fantasy (berserker, clonazione delle unità, i lancieri sassanidi identici a quelli dei Celti), ma sopratutto non si testa nemmeno un programma
che per un minimo di decenza, essendo stato pagato, dovrebbe essere controllato (vedi il bug di RTw del 270 circa) questi sono i risultati.

L'errore diretto è da imputarsi ai programmatori della CA, ma la responsabilità di un prodotto che finisce su uno scaffale ricade sull'ente distributore che ce l'ha piazzato su quello scaffale e che ti chiede i soldi quando lo acquisti, poche fesserie.

Cioè fatemi capire, io acquisto una Gold edition a 50 Euro e devo ancora girarmi sito dopo sito per andarmi a cercare fixer, patch, minimod che mi rimedino a tutti (e nemmeno tutti) gli errori ? Stiamo scherzando, no vi prego ditemi se stiamo scherzando.

Dopodichè ti presenti sul sito della Total War, fai presente gli errori, e quelli invece di ringraziare ti trattano a pesci in faccia come se gli errori te li fossi sognati.

E NON SOLO ! Mettono i file sbagliati in download, postano informazioni erronee su dove mettere quei file. No Complimenti, dico davvero Complimenti.

Tra l'altro cari miei, per chi non lo sapesse, la quasi totalità delle unità di Barbarian Invasion che ancora si salvano l'hanno fatta quelli della Activision che poi hanno passato il testimone alla Sega.

Come lo so ? Per chi avesse visto Decisive Battles, i documentari della History Channel Americana realizzati col total war engine di rome, si renderà conto che le battaglie della caduta dell'impero realizzate poco dopo Rome Tot War e quindi durante la vecchia "giurisdizione" della Activision avevano già tutte le unità romane di Barbarian Invasion.

Ma pensa te ! Strano che le unità romane siano le uniche a conservare un minimo di storicità in Barbarian Invasion, questa come me la chiamate : una coincidenza ??

Spiacente, ma quelli che hanno veramente giocato a Barbarian Invasion, che hanno davvero seguito tutto dall'inizio, non quelli che si riempiono la bocca di belle parole e non sanno nemmeno di che accidenti sto parlando, sanno perfettamente che non c'è niente di cui fidarsi.

Sanno invece che dalla Sega unita a Creative Assembly bisogna guardarsi bene, molto bene.

Le proiezioni per Med 2 Total War sembrano piuttosto buone, ma solo i fessi dimenticano le potenzialità nocive della Sega.

Ve lo siete già scordati il bello sgarro subito da parecchi di voi per Alexander ?

Prima con la scarica on-line dalle installazioni limitate,
poi con la bella manovra fraudolenta di TW Eras che ha spinto molti a comprare tutti i cd nonostante possedessero già l'intera serie, solo per avere Alexander e infine con la bella sorpresa del cd in negozio.

Qua i casi sono due : o c'è gente che dimentica troppo facilmente, oppure non ci ha semplicemente giocato.

[Modificato da + Mather + 04/10/2006 1.22]




Mather guarda tu hai perfettamente ragione e io , con te , sono uno di quelli che ha odiato l'espansione di Rome.
Però ti dico, potrebbe anche darsi che dopo questa esperienza la SEGA stia cercando di migliorarsi, di fare un prodotto che possa lenire le nostre pene causate dall'espansione di Rome...
Nessuno vuole dire che la SEGA sia la migliore marca di distribuzione del mondo, però certe volte le cose possono cambiare, non credi?
Mario Decio Giulio II
00mercoledì 4 ottobre 2006 15:08
Meglio non montarsi troppo la testa e aspettare la demo (anche se pensandoci bene la demo non sarà nulla di che...non un mezzo per valutare completamente l'operato svolto finora).

Cmq aspettiamola,e vediamo come va a finire,adesso discutere,"litigare",fare congetture e supporre non serve più a nulla,dato che siamo vicinissimi all'uscita e la maggior parte del lavoro è anche visibile.
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