 28/03/2010 21:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 546 | Registrato il: 24/04/2007 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Qualcuno sa dirmi con quale criterio, fra le opzioni diplomatiche, appare la possibilità di chiedere ad uno stato di divenire un Tuo protettorato?
Vedo che verso alcuni stati c'è la possibilità di chiederlo, mentre ad altri non è possibile.
Ma soprattuto, se non ricordo male, nei vecchi Total War si poteva chiedere di diventare protettorato solo ai nemici! Ora solo se non sei in guerra. È un'evoluzione diplomatica storica?
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| 28/03/2010 21:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 91 | Registrato il: 28/02/2010 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Miles | |
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Credo che il protettorato si possa chiedere, quando la suddetta nazione sia in gravissime condizioni...sarebbe una sorta di "Chiesa di Resa Nazionale", questo se per esempio ha solo un territorio e magari nessun esercito...
Ma non ti so dire con certezza se è così, poiché io se ho bisogno di un protettorato me lo "conquisto"...ma sarebbe la cosa più logica ---------------------------------------------
"Spòsati: se trovi una buona moglie sarai felice, se ne trovi una cattiva, diventerai filosofo." Socrate.
"Voltaire disse: "Se Dio non ci fosse, bisognerebbe inventarlo". Allora Diderot gli rispose: "E' appunto quello che hanno fatto."
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| 29/03/2010 19:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 546 | Registrato il: 24/04/2007 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Qualcuno, quindi, ha da proporre qualche tattica per far sì che stati indipendenti accettino di diventare Protettorati. Magari bisogna prima fargli un pò di Guerra?
Purtroppo "chiedendolo" semplicemente, anche offrendo denaro, tecnologia e quant'altro, non viene considerato sufficiente dallo staterello di turno, il quale, inoltre, ti snobba altamente. E Tu che cosa dovresti fare: invaderlo, assediarlo e razziarlo; però alla fine non avrai più la possibilità di averlo come Protettorato.
A me dispiacerebbe sterminare Gli Stati Italiani, Regno di Napoli e Regno di Sicilia, ma vorrei farli appunto miei Protettorati così da averli al mio fianco.
Suggerimenti su come procedere? |
| 29/03/2010 19:30 |
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io vedo che puoi chiedere il protettorato anche alle fazioni minori con eserciti ben rinfoltiti
comuqnue è molto difficile ottenerlo asd |
| 29/03/2010 20:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 142 | Registrato il: 06/01/2010 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Attenzione però la novità di Napoleon Total War è che puoi far diventare tuo protettorato una città che hai appena liberato.La cosa più bella è che il tuo nuovo protettorato sarà conteggiato tra i tuoi possideminenti,dovrà darti parte dei suoi introiti,non dovrai pensare a rendere felice la popolazione di quella determinata città,ti saranno donate alcune truppe dopo la libertà concessa,infine non dovrai occuparti della guarnigione perché la città liberata si autogestisce.Secondo me è anche meglio di una conquista il protettorato ottenuto attraverso la libertà! ____________
Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie.
-Giuseppe Ungaretti- |
| 29/03/2010 20:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 546 | Registrato il: 24/04/2007 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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CaioLavo, 29/03/2010 20.07:
Attenzione però la novità di Napoleon Total War è che puoi far diventare tuo protettorato una città che hai appena liberato.La cosa più bella è che il tuo nuovo protettorato sarà conteggiato tra i tuoi possideminenti,dovrà darti parte dei suoi introiti,non dovrai pensare a rendere felice la popolazione di quella determinata città,ti saranno donate alcune truppe dopo la libertà concessa,infine non dovrai occuparti della guarnigione perché la città liberata si autogestisce.Secondo me è anche meglio di una conquista il protettorato ottenuto attraverso la libertà!
Si effettivamente tutto questo lo sto già mettendo in pratica, come credo anche molti altri che adottano la "politica" di rendere libere certe nazioni dopo averle conquistate. Però quello che vorrei fare Io è rendere protettorati anche quegli Stati che, se conquistatati non ti darebbero la Terza Opzione. Quindi l'unica cosa da fare è arrivare a contrattare il Protettorato diplomaticamente.
Ma questi non accettano!! qualcuno quindi sà come "sollecitarli" ad accettare?
[Modificato da graziano.bonci 29/03/2010 20:25] |
| 29/03/2010 21:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.270 | Registrato il: 28/04/2006 | Città: PESCARA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | Barone Birra | |
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infatti per quanto riguarda il Regno d'Italia e la Repubblica Batava, vorrei averli come protettorati senza annetterli...e sono già miei alleati... |
| 30/03/2010 00:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 546 | Registrato il: 24/04/2007 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Sicuramente, se sono alleati, non puoi averli come protettorati.
L'opzione esce se sei in pace e Loro hanno una sola regione.
Ma non accettano nemmeno a calci in .......
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| 30/03/2010 01:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 91 | Registrato il: 28/02/2010 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Miles | |
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Beh ma io credo che accettino solo in rare situazioni...
E' pur sempre vero...che accettare di divenir protettorati di un'altra nazione, insomma...per quanto restino indipendenti e libere, comunque son sotto l'ala di un'altra nazione più forte, sia nel bene che nel male..
Quindi, dovrebbero accettare proprio se non ci sono altre soluzioni logiche o possibili... ---------------------------------------------
"Spòsati: se trovi una buona moglie sarai felice, se ne trovi una cattiva, diventerai filosofo." Socrate.
"Voltaire disse: "Se Dio non ci fosse, bisognerebbe inventarlo". Allora Diderot gli rispose: "E' appunto quello che hanno fatto."
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| 30/03/2010 12:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 142 | Registrato il: 06/01/2010 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Ciao graziano, ineffetti non hai tutti i torti, è davvero odioso quando sborsi un sacco di soldi per offrirli "Omaggio di Stato" oppurre regali tecnologie per simpatizzarti quegli Stati che poi non accettano mai di divenire tuo protettorato (cosa decisamente anti-storica, poiché chiunque accetterebbe di farsi parare il fondoschiena da superpotenze!).
Tralasciando questo particolare, sinceramente penso dovremmo fare "studi" un po' più approfonditi.Per esempio io ho notato ( mi riferisco al protettorato ottenuto attraverso la libertà concessa ad una città) alcune cose, per esempio:
Giocavo con la Francia, conquisto Venezia, mi viene data la possibilità di liberarla, io lo faccio ed improvvisamente mi accorgo che non solo Venezia era diventata mio protettorato, ma anche Milano, che prima era Regno d'Italia (mio alleato), adesso il Regno d'Italia era costituito da Venezia-Milano (entrambi miei protettorati). Cosa che reputo decisamente vantaggiosa.
La mia idea è dunque quella di scrivere quante cose più sappiamo riguardo i protettorati (sia quelli ottenuti per via diplomatica,sia quelli per via di liberazione).
P.S. Scusate per questo pippone! ![[SM=g8229]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/2641509.gif) ____________
Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie.
-Giuseppe Ungaretti- |
| 30/03/2010 14:09 |
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| | | OFFLINE | | Post: 231 | Registrato il: 11/04/2008 | Città: CAMPO LIGURE | Età: 41 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Gli stati "liberabili" che mi ricordo sono:
Catalonia
Vestfalia
Irlanda
Scozia
Belgio
Italia
Romania
Norvegia
Grecia
Polonia
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| 30/03/2010 14:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 142 | Registrato il: 06/01/2010 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Aggiungi l'Ungheria... ____________
Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie.
-Giuseppe Ungaretti- |
| 30/03/2010 14:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 170 | Registrato il: 31/07/2008 | Città: ROMETTA | Età: 65 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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C'è anche la Bretagna, ma pure gli stati già indipendenti caduti in mano nemiche e poi liberati possono tornare autonomi come tuoi protettorati. Giocando con la Prussia, sono riuscito a far diventare protettori solo per via diplomatica, ma faticando non poco e sborsando ben 200 mila denari, Oldenburg ed Hessen. I protettorati offrono sicuramente dei vantaggi ma per la mia esperienza fatta nella campagna prussiana, dopo aver confinato la Francia, forte dell'alleanza con Austria, Gran Bretagna e Russia, alla sola Corsica ho notato che le altre potenze a quel punto hanno iniziato ad attaccare gli staterelli sotto la mia protezione. Non ti resta in quel caso che difenderli e ti ritrovi contro gli ex alleati. Se il protettorato non rientra tra le regioni indispensabili alla vittoria finale puoi anche abbandonarli al loro destino, altrimenti sei costretto a prendere posizione e lottare al loro fianco. Ho notato, inoltre, che invadere e sottomettere uno stato già tuo protettorato è devastante sul piano diplomatico: tutte le nazioni, piccole e grandi, ti considerano un traditore e diventi del tutto inaffidabile. [Modificato da diomede@ 30/03/2010 20:38] |
| 30/03/2010 15:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 157 | Registrato il: 11/11/2009 | Città: MILANO | Età: 76 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Quali vantaggi ci sono a far protettorati?
Personalmente, tranne uno o due casi -e solo per motivi di magnanima generosità- non ne ho mai fatti. Solo prendere una parte di tasse, alcuni coscritti di leva, e transitarvi.
Allora li occupo tranquillamente, mi prendo il 100% del reddito, produco direttamente tutti i soldati che mi servono e li presidio a basso costo con 2 o tre miliziani.
Avrei proprio bisogno di capirne i vantaggi.
Saluti giovanni. "L'utopia non è limitata da nessun obbligo di produrre risultati. La sua sola funzione è di consentire ai suoi adepti di condannare ciò che esiste in nome di ciò che non esiste."
Jean-François Revel |
| 30/03/2010 15:55 |
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diomede@, 30/03/2010 14.46:
C'è anche la Bretagna, ma pure gli stati già indipendenti caduti in mano nemiche e poi liberati possono tornare autonomi come tuoi protettorati. Giocando con la Prussia, sono riuscito a far diventare protettori solo per via diplomatica, ma faticando non poco e sborsando ben 200 mila denari, Oldburg ed Hessen. I protettorati offrono sicuramente dei vantaggi ma per la mia esperienza fatta nella campagna prussiana, dopo aver confinato la Francia, forte dell'alleanza con Austria, Gran Bretagna e Russia, alla sola Corsica ho notato che le altre potenze a quel punto hanno iniziato ad attaccare gli staterelli sotto la mia protezione. Non ti resta in quel caso che difenderli o ti ritrovi contro gli ex alleati. Se il protettorato non rientra tra le regioni inspensabili alla vittoria finale puoi anche abbandonarli al loro destino, altrimenti sei costretto a prendere posizione e lottare al loro fianco. Ho notato, inoltre, che invadere e sottomettere uno stato già tuo protettorato è devastante sul piano diplomatico: tutte le nazioni, piccole e grandi, ti considerano un traditore e diventi del tutto inaffidabile.
io ho liberato la romania e poi,per ovvi motivi,gli ho dichiarato guerra appena liberata asd asd e ora ho relazioni molto schifose asd
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| 30/03/2010 16:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.270 | Registrato il: 28/04/2006 | Città: PESCARA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | Barone Birra | |
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ho notato che non si può imporre come condizione di pace, peccato ![[SM=g8334]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/34/1666800.gif) |
| 30/03/2010 16:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 142 | Registrato il: 06/01/2010 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Secondo me i protettorati invece danno tantissimi vantaggi, specie quando stai giocando la Campagnia d'Europa con la Francia! ![[SM=g8119]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/8216428.gif)
Ti permette di procedere con le tue conquiste, inoltre i Protettorati vengono conteggiati come tuoi possedimenti.
Poi ci sono altri milioni di vantaggi che ho descritto prima. E' ovvio che dipende dal punto di vista del giocatore, se sei uno che pianifica lentamente le conquiste allora puoi anche fare a meno del Protettorato. [Modificato da CaioLavo 30/03/2010 16:21] ____________
Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie.
-Giuseppe Ungaretti- |
| 30/03/2010 16:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 157 | Registrato il: 11/11/2009 | Città: MILANO | Età: 76 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Bè si, Caio mi sembra che la maggiore o minore velocità sia -secondo me- il miglior discrimine.
In effetti pianifico con progressione (la chiamo progressione anzichè lentezza) per non allontanarmi troppo dalle mie basi principali.
E quindi preferisco avere possedimenti pronti all'uso anzichè protettorati.
Giusto, grazie Caio. "L'utopia non è limitata da nessun obbligo di produrre risultati. La sua sola funzione è di consentire ai suoi adepti di condannare ciò che esiste in nome di ciò che non esiste."
Jean-François Revel |
| 30/03/2010 17:11 |
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| | | OFFLINE | | Post: 231 | Registrato il: 11/04/2008 | Città: CAMPO LIGURE | Età: 41 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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bho. I protettorati di solito li uso come stati cuscinetto |
| 30/03/2010 17:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 142 | Registrato il: 06/01/2010 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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horadryn, 30/03/2010 17.11:
bho. I protettorati di solito li uso come stati cuscinetto
![[SM=g8231]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/31/3671026.gif)
Invece di proteggerli li dai in pasto alle altre nazioni! ____________
Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie.
-Giuseppe Ungaretti- |
| 30/03/2010 18:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 476 | Registrato il: 08/06/2005 | Città: LIVORNO | Età: 36 | Sesso: Maschile | Principalis | |
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eh eh... stati cuscinetto!!
I miei cari Ungheresi ai quali ho regalato Zagabria per fare un muro di fronte alla Russia mangia-ottomani. Spero continuino a non inimicarsi i russi... fortis cadere, cedere non potest
[IMG]
http://img175.imageshack.us/img175/1811/copiadirhmaioist1.jpg[/IMG]
Dareon Stark e sostenitore di Sandor Clegane,Caio Merlino Britannico,Maniakes e Gaius Philippus.
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| 30/03/2010 18:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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Secondo me sono abbastanza inutili. Se li tieni come stati cuscinetto ok ma hai comunque 2 problemi: 1) non reggerranno comunque ad un attacco in forze e dovrei intervenire per difenderli 2) proprio perchè stati cuscinetto si presuppone che tu non vada oltre, perchè se è così tanto vale annetterli
p.s. cmq sicuramente c'è come protettorato anche gli Ottomani se quando prendi Instanbul era la loro ultima regione [Modificato da Costantinus 30/03/2010 18:33]
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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| 30/03/2010 19:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 215 | Registrato il: 31/05/2009 | Città: ROMA | Età: 43 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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avere la scozia e l'irlanda come protettorati dopo averli liberati dagli inglesi...non ha prezzo... |
| 30/03/2010 19:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 91 | Registrato il: 28/02/2010 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Miles | |
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Vero, quoto Tosky...Non ha veramente prezzo...è stupendo xD ---------------------------------------------
"Spòsati: se trovi una buona moglie sarai felice, se ne trovi una cattiva, diventerai filosofo." Socrate.
"Voltaire disse: "Se Dio non ci fosse, bisognerebbe inventarlo". Allora Diderot gli rispose: "E' appunto quello che hanno fatto."
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| 30/03/2010 20:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 142 | Registrato il: 06/01/2010 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Costantinus, 30/03/2010 18.30:
Secondo me sono abbastanza inutili. Se li tieni come stati cuscinetto ok ma hai comunque 2 problemi: 1) non reggerranno comunque ad un attacco in forze e dovrei intervenire per difenderli 2) proprio perchè stati cuscinetto si presuppone che tu non vada oltre, perchè se è così tanto vale annetterli
p.s. cmq sicuramente c'è come protettorato anche gli Ottomani se quando prendi Instanbul era la loro ultima regione
Ben detto!
Alla fine o te li magni oppure te li magnano... ____________
Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie.
-Giuseppe Ungaretti- |
| 30/03/2010 20:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 476 | Registrato il: 08/06/2005 | Città: LIVORNO | Età: 36 | Sesso: Maschile | Principalis | |
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mah...magari invece si mantengono neutrali:riusciranno a reggere?....ai posteri (ai prossimi turni) l'ardua sentenza. fortis cadere, cedere non potest
[IMG]
http://img175.imageshack.us/img175/1811/copiadirhmaioist1.jpg[/IMG]
Dareon Stark e sostenitore di Sandor Clegane,Caio Merlino Britannico,Maniakes e Gaius Philippus.
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| 30/03/2010 20:21 |
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| | | OFFLINE | | Post: 231 | Registrato il: 11/04/2008 | Città: CAMPO LIGURE | Età: 41 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Se parlo di stati cuscinetto, è perchè più in la di così non voglio andare. Di solito cmq, i protettorati si mantengono neutrali. Gli unici problemi che ho avuto sono stati con Olanda e Belgio (e westfalia a volte, che si dichiarano guerra a vicenda) |
| 30/03/2010 20:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 142 | Registrato il: 06/01/2010 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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horadryn, 30/03/2010 20.21:
Se parlo di stati cuscinetto, è perchè più in la di così non voglio andare. Di solito cmq, i protettorati si mantengono neutrali. Gli unici problemi che ho avuto sono stati con Olanda e Belgio (e westfalia a volte, che si dichiarano guerra a vicenda)
Capitato penso un miliardo di volte anche a me. Il difficile è scegliere con chi schierarsi, poi spesso alcuni Stati che dichiarano guerra ad un tuo protettorato sono alleati con alcune nazioni... e lì cominci ad impazzire. ![[SM=g8355]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/1804680.gif) ____________
Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie.
-Giuseppe Ungaretti- |
| 30/03/2010 20:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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io sto preparando assieme allo sbarco in inghilterra il progetto di sterminio totale dei miei protettorati/alleati creando un esercito per ogni città e prendendole tutte assieme ![[SM=g8166]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/66/3731862.gif) così da evitare che le relazioni diplomatiche vadano in malora
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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| 30/03/2010 20:40 |
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| | | OFFLINE | | Post: 170 | Registrato il: 31/07/2008 | Città: ROMETTA | Età: 65 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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Noto che sui protettorati è nata una gran bella discussione. Ho dimenticato di dire prima che nella mia campagna prussiana le altre superpotenze alleate (Austria, Gran Bretagna, Russia) non hanno mai costituito un protettorato... |
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