Morte Sandri: Spaccarotella condannato a 6 anni.

P.Scipion, 15/07/2009 11.55:

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poi è ovvio che gli ultras non ne parlano perchè ormai hanno instaurato un rapporto negativo con la polizia, ma io non sono tra quelli. C?è da dire che la polizia allo stadio molte volte non si comporta proprio bene. Ho visto delle scene da film western veramente.
Prima di intervenire, i cellerini aspettano che le due tifoserie facciano la rissa e poi intervengono in massa travolgendo anche tifosi che non c'entrano niente. Io mi chiedo : ma perchè non intervengono subito? Perchè non si mettono subito a frapporsi tra le due curve? Invece di metterci gli stewart che non servono a niente?

Se si volesse veramente eliminare la violenz dallo stadio si potrebbe fare, fidati, e molto velocemente. Solo che NON lo si vuole fare.

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Francesco 88, 15/07/2009 13.26:

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Uuna sentenza semplicemente vergognosa molto simile a quella che ha condannato ad appena 3 anni e 8 mesi gli agenti di polizia responsabili dell'omicidio Aldrovandi

ps. vorrei ricordare a tutti che nel momento in cui Spaccarotella ha sparato Gabriele Sandri stava beatamente dormendo in macchina senza dare fastidio a nessuno

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Admiral Nelson, 15/07/2009 13.35:

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NO scipion dai!! i poliziotti NON i sarebbero!se dei pezzenti ultras oer farsi notare dalla tifoseria e avere un qualche briciolo di comando nella loro meschina e grgia vita cominciano a tirare corpi condundenti,seggiolini e via discorrendo!!la polizia fa bene ad intervenire in modo massiccio..puo capitare di colpire tifosi che non c'entrano niente,allora devono essere questi tifosi comuni poi a non far entrare gli ultras.INGHILTERRA DOCET(in casa)

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Tito Flavio, 15/07/2009 14.06:

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anche babbo natale dorme tutto l'anno per poi svegliarsi il 24 dicembre e girare tutto il mondo distribuendo doni a tutti i bimbi del mondo a bordo della sua magica slitta trainata da magiche renne

ma dai....francesco88 tu invece del caso raciti che ne pensi?

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Francesco 88, 15/07/2009 14.52:

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http://www.youtube.com/watch?v=mbX7tCX9QoQ

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P.Scipion, 15/07/2009 14.30:

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non cpaisco come questo intervento c'entri col mio.

quoto francesco_88

questa sentenza è tanto vergognosa come quella di aldrovorandi o di alberto giaquinto.


tito non sarebbe più da adulti se rispondessi in maniera consona alla discussione? non ci interessa di babbo natale, se vuoi criticare il post di francesco fallo come si deve.. altrimenti che parliamoa fare? non siamo mica bambini dai.

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Francesco 88, 15/07/2009 14.46:

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tito è la verità Gabriele al momento dello sparo stava dormendo in macchina ...il proiettile sparato da Spaccarotella dopo aver attraversato le 2 corsie ( è stato un miracolo che non abbia colpito qualche automobilista altrimenti chissà quali gravi incidenti avrebbe provocato ) ha perforato il vetro del finestrino e lo colpito alla base del collo. La rissa era già finita da un pezzo ( e quasi sicuramente Gabriele non vi aveva nemmeno preso parte ) senza che nessuno si fosse fatto male ( possiamo discutere del fatto che sia opinabile o meno fare a botte per delle rivalità calcistiche ).

Il caso Raciti è diverso ( sono passati 2 anni ed ancora non c'è un colpevole ) e credo che una sua analisi richieda un thread apposito

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Tito Flavio, 15/07/2009 15.15:

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per gli dei...sai che vuol dire è la verità?..significa che ci sono prove che dimostrano quello che dici!, e io nn ne vedo, testimoni?..ma de che?..è stato chiesto più volte i testimoni vhi sono?nessuno ha risposto..chi sono i testimoni?voglio sapere chi sono i testimoni?

scusa voglio farti ragionare sul fatto che dormiva che è davvero comico, ci si ferma all'autogrill, tutti escono chi per andare in bagno chi per mangiare (compreso gabriele), premettendo che il tutto è avvenuto in un arco di tempo molto ristretto, c'è stata la rissa (al quale Sandri era presente...attivo o no c'era), in quel breve lasso di tempo gabriele partecipa alla rissa, poi scappa, e subito si mette a dormire in macchina???ma che???

non ti sembra la classica cavolata per far pesare la colpa a scapparotella?...ah sacri dei

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Costantinus, 15/07/2009 14.36:

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Non capisco perchè ci siano tante contese. Effettivamente i tifosi della lazio non sono tipini tanto tranquilli e questo accende ancora di più, ed inutilmente, gli animi.
E' scontato, a mio parere, che sia stato riconosciuto l'omicidio colposo e non volontario. Sparare da una tale distanza con una pistola per cercare di uccidere è come provare a sparare ad una formica lontana 10 metri ad occhi chiusi. E peraltro senza alcuna motivazione palese. Quindi l'omicidio (sempre che tale sia, ho forti dubbi) è in ogni caso da considerare colposo.

Come si dice... dura lex, sed lex

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Tito Flavio, 15/07/2009 15.15:

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per gli dei...sai che vuol dire è la verità?..significa che ci sono prove che dimostrano quello che dici!, e io nn ne vedo, testimoni?..ma de che?..è stato chiesto più volte i testimoni vhi sono?nessuno ha risposto..chi sono i testimoni?voglio sapere chi sono i testimoni?

scusa voglio farti ragionare sul fatto che dormiva che è davvero comico, ci si ferma all'autogrill, tutti escono chi per andare in bagno chi per mangiare (compreso gabriele), premettendo che il tutto è avvenuto in un arco di tempo molto ristretto, c'è stata la rissa (al quale Sandri era presente...attivo o no c'era), in quel breve lasso di tempo gabriele partecipa alla rissa, poi scappa, e subito si mette a dormire in macchina???ma che???

non ti sembra la classica cavolata per far pesare la colpa a spaccarotella?...ah sacri dei

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memphe, 15/07/2009 15.28:

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Come direbbe Costanzo: Boniiiiii....
Anche urlando a più non posso non cambierete nulla, quindi tanto vale discuterne civilmente senza scaldarsi troppo.

X me i fatti stanno così: il poliziotto ha sparato ad altezza uomo (deviazione o rissa o quant'altro influiscono poco sul gesto), verso un gruppo di persone. Azione oggettivamente come minimo sconsiderata e incosciente, una reazione che di certo uno non si aspetterebbe da un tutore della legge.
La diatriba poi tra omicidio colposo o volontario: equiparare un poliziotto ad un criminale non è giusto, ma nemmeno sorvolare su un fatto così esplicito, cioè sparare verso un gruppo di persone. Come dice Luifik impugni un'arma prendi la mira e spari quando vuoi uccidere qualcuno, altrimenti spari in aria e basta.
Gli intenti del poliziotto sono stati come minimo ambigui, voglio credere che non voleva uccidere qualcuno, però l'ha fatto e la conseguenza della sua azione resta.
6 anni parrebbero pochini, però bisognerebbe inserirli nel contesto della sentenza: un periodo in cui le tifoserie in generale non sono esattamente un esempio da seguire, e la morte di Raciti ancora pesa, nonchè il discorso che ho già ribadito che un agente in un carcere con gli altri delinquenti la vedo male.

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luifik, 15/07/2009 17.00:

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Tito io quando andavo in trasferta a San Siro ti assicuro che ci dormivo in macchina all'autogrill. Se dici che non ci sono prove che dormisse non capisco come tu sia così sicuro che fosse sveglio...

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Francesco 88, 15/07/2009 15.28:

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Tito ci sono 5 testimoni ( " Non sono bastati cinque testimoni a dire cosa ha fatto Spaccarotella " dichiara sconfortato Giorgio Sandri nel video da me postato ) .

Ora ho trovato una ricostruzione fatta dalla procura di Arezzo , basandosi sulle 2 versioni ( una della difesa , una dell'accusa )più una terza versione , basata sulla testimonianza di una guida turistica giapponese

www.youtube.com/watch?v=AbSdHTbhODo&feature=related

Ammesso e concesso che Gabriele abbia partecipato alla rissa secondo te è normale ciò che ha fatto Spaccarotella ? che motivo aveva per sparare ?

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luifik, 15/07/2009 17.37:

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E' una persona pericolosa che non può portare una divisa e andare in giro armato, andava radiato e non reintegrato in polizia.

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luifik, 15/07/2009 16.57:

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Omicidio Colposo: Stai pulendo la pistola e parte un colpo; stai annaffiando un vaso traballante sul terrazzo ed il vaso cadendo uccide qualcuno.


Omicidio preterintenzionale: Stai facendo a spintoni e l'altro cade, sbatte la testa e muore.

Omicidio premeditato: Esci di casa armato e ti dirigi a casa del signor X perchè lo vuoi uccidere.

Omicidio volontario: Spari (magari non con l'intenzione di uccidere) premendo il grilletto di tua spontanea volontà (quindi non casualmente per un incidente).


C'è una bella differenza fra colposo e volontario, poi se non mi sono spiegato bene ditemelo ma mi sembra di essere stato abbastanza chiaro.

Ciau

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Tito Flavio, 15/07/2009 17.22:

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chi sono i testimoni?

amici?....altri ultras della lazio?chi?

come ho già detto io gli avrei inflitto una pena di 10 anni, ma non l'ergastolo o altro

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Costantinus, 15/07/2009 18.14:

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Tutto è relativo. Se ha sparato in aria è colposo, se ha sparato col braccio teso pure secondo me, è sempre possibile che per una qualsiasi ragione (magari era convinto che c'era la sicura, che ne so) non fosse consapevole che sarebbe partito il colpo. Ma comunque, anche se volontario non si può chiedere una pena molto differenta da quella che gli è stata data.

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XXI Rapax Britannicus, 15/07/2009 15.55:

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Mi togliete una curiosità, cosa ci facevano in tasca del Sandri dei sassi?
www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/tifosi-morto-2/ricostruzione-viminale/ricostruzione-vimin...

E' chiaro che l'operato dello Spaccarotella vada condannato e punito.
In Appello probabilmente la pena verrà aumentata.

Ciò non toglie che finora si è, a mio parere, confuso il desiderio di vendetta con quello di giustizia...

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konig_ineartheD, 16/07/2009 1.56:

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molto interessante, a quanto pare Sandri non è un santo come tutti vogliono farci credere, anzi

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Costantinus, 15/07/2009 18.14:

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Tutto è relativo. Se ha sparato in aria è colposo, se ha sparato col braccio teso pure secondo me, è sempre possibile che per una qualsiasi ragione (magari era convinto che c'era la sicura, che ne so) non fosse consapevole che sarebbe partito il colpo. Ma comunque, anche se volontario non si può chiedere una pena molto differenta da quella che gli è stata data.

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luifik, 16/07/2009 8.31:

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No, niente è relativo, la legge è legge e le distinzioni fra i vari tipi di omicidio sono chiare, lampanti. non è accidentale se punti la pistola, prendi la mira e premi il grilletto. Non aveva proprio motivo di estrarre l'arma. Non giustifichiamo un assassino. Se poi Sandri era colpevole di qualcosa andava giudicato da un giudice con le stesse tutele che si richiedono per Spaccarotella, invece la sua mi sembra un'esecuzione sommaria senza processo. Qualsiasi cosa stesse facendo non richiedeva il gesto fatto da Spaccarotella che non è giustificabile in nessun modo.

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luifik, 16/07/2009 8.31:

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No, niente è relativo, la legge è legge e le distinzioni fra i vari tipi di omicidio sono chiare, lampanti. non è accidentale se punti la pistola, prendi la mira e premi il grilletto. Non aveva proprio motivo di estrarre l'arma. Non giustifichiamo un assassino. Se poi Sandri era colpevole di qualcosa andava giudicato da un giudice con le stesse tutele che si richiedono per Spaccarotella, invece la sua mi sembra un'esecuzione sommaria senza processo. Qualsiasi cosa stesse facendo non richiedeva il gesto fatto da Spaccarotella che non è giustificabile in nessun modo.

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konig_ineartheD, 16/07/2009 10.27:

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1) tu sai per certo che lui abbia impugnato la pistola con 2 mani, abbia mirato e poi sparato?
2)e tu sai per certo che, se la prima ipotesi fosse vera, l'abbia fatto per uccidere qualcuno?

se non sei arcisicuro di queste cose, non puoi condannare un'uomo perchè probabilmente ha fatto quella cosa; lo condanni ad una pena minore per quello che ha fatto sicuramente

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