30/04/2008 21:33 |
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Dunque, come si legge dal mio intervento, la bellezza non é ció che piace, bensí ció che é bello.
Ció che piace sono i gusti personali.
Se a me piace mangiare la cacca non é che la cacca é una cosa buona. é un gusto personale, ma oggettivamente la cacca fa schifo. ----------------------------------------
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Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON
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30/04/2008 21:59 |
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Tercio Real, 30/04/2008 21.29:
Secondo me ce una bellezza fisica oggettiva e una bellezza fisica soggettiva.
La bellezza fisica oggettiva é quella bellezza alla quale tutti gli uomini, dinanzi a una donna, dicono É BELLA. A nessun uomo non sembrerebbe bella Marylin Monroe, Jessica Alba, Scarlett Johansson. Sono belle. Basta.
Poi entra in gioco la bellezza soggettiva, quella bellezza condizionata primo dalle esperienze personali poi dalla nostra psiche che alla ricerca di una coppia perfetta per noi che possa dare luogo a una discendenza buona geneticamente (questo é scientificamente provato) decide soggettivamente, inconsapevolmente, la decisione per una donna o un´altra.
Le esperienze personali vanno dalla relazione che abbiam avuto da piccoli con il sesso femminile, madri, amiche...che determinano la nostra preferenza per un tipo di carattere o altro un colore di capelli determinato...Ad esempio, la prima ragazzina della quale ci "innamoriano" da piccola determinerá in futuro gli aspetti fisici di quelle donne che piú ci piaceranno soggettivamente, anche se poi possano essere piú o meno belle oggettivamente.
Gli aspetti puramente fisici per scegliere una donna come piú bella per noi sono dal suo odore, che si pensa ultimamente che la preferenza per un odore corporeo o altro (scelta inconsapevole) é un meccanismo fisico per accoppiare due dna ben compatibili, cosí come l´ampiezza della cintura (piú o meno fertilitá), il colore del viso (piú o meno resistenza alle malattie...).
Tutti questi parametri determinano per dire la nostra scelta d´ideale soggettivo di bellezza, il fatto che per noi una donna che per altri non é un granché sia veramente bella, per dire, determinano i gusti di ognuno.
Poi comunque ci sono donne le quali per volontá, per caso, sono nate belle oggettivamente, nessuno direbbe che sono brutte.
Persino nell´antichitá, dove si preferiva una donna per dire con piú cicca, piú grassa, si preferiva alla cicciona grassa, e non alla cicciona brutta. E penso possiam dire tutti, che ci sono donne per dire piú gorde del normale che pensiamo, bé, se entrasse dentro i canoni attuali di bellezza sarebbe bella, perché semplicemente é una bella ma grassa o no?.
Metto un esempio che chiarifica poi la mia idea di bellezza oggettiva.
Mettiamo un villaggio isolato nelle montagne, di pochissimi abitanti.
Lá ci sono poche donne e paragonate a tutti gli ideali di bellezza dei tempi, sono tutte brutte. Comunque i ragazzi del villaggio non hanno mai visto altre donne che quelle. Dunque per loro l´ideale di bellezza sará la piú bella del villaggio, che per noi che abbiam visto piú donne, é semplicemente bruttina, al massimo un po carina...Che per i popolani di questo villaggio sia bellissima una tipa che in realtá non lo é non significa che oggettivamente quella tipa sia bella, perché al di fuori di quel villaggio ce Scarlett Johansson, top model...che se fosser viste dai popolani...farebbero cambiare immediatamente il loro ideale di bellezza.
Dunque il fatto che noi non possiam vedere la Bellezza nello stato puro, non significa che essa non esista. Al massimo potremmo vedere ideali di bellezza che si assomigliano.
Come i popolani, il fatto che non avessero visto Scarlett Johansson non significa che non esistesse, e che la bellezza significasse una tipa coi baffi del villaggio.
No, secondo me no.La bellezza femminile è solo un fatto culturale. L'ambiente esterno, la cultura fin dall'inizio ci dicono più o meno direttamente cosa è bello e cosa è brutto, cosa è giusto e sbagliato, ecc. Per cui noi partiamo da dei preconcetti fortissimi e non saremo mai veramente liberi di decidere con la nostra testa. In alcune culture le donne belle erano quelle grasse, se gli presenti jessica alba (magrissima), pensi che gli piacerebbe? Se nel villaggio isolato piacciono le donne coi baffi vuol dire che la bellezza è rappresentata dalle donne coi baffi? No, ma nemmeno da scarlett johansson (o un'altra), perchè a loro non piacerebbe (non avendo i baffi), e se una cosa non viene considerata universalmente bella non può essere oggettivamente bella sarebbe bella solo per una maggioranza). Così come la cacca. Ai coprofagi piace mangiare cacca, al resto della popolazione no. Puoi dire che oggettivamente la cacca fa schifo? E' come dire che la mano destra è la mano principale dell'uomo, ma c'è la minoranza di mancini a smentirti.
Secondo me l'unica bellezza oggettiva è quella naturale: per tutti i popoli il mare, una montagna innevata, ecc. rappresentano qualcosa di bello, ma per le cose naturali c'è il concetto di sublime che spiega tutto |
30/04/2008 22:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.675 | Registrato il: 29/04/2008 | Città: PALERMO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Tribunus | Italico valoroso | |
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è bella la donna,l'importante che sia piacente e abbia gli attributi giusti e una f.in mezzo alle gambe! ------------------------------------------------
Deus, Judica Me
... Et Factus est sudor eius sicut guttae sanguinis decurrentes in Terram...
Domine, in pulverem mortis deduxisti me...
PERINDE AC CADAVER!
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30/04/2008 22:10 |
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Germanico82, 30/04/2008 22.02:
è bella la donna,l'importante che sia piacente e abbia gli attributi giusti e una f.in mezzo alle gambe!
E questo è scontato |
30/04/2008 22:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 34 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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AAAAAAAAAAGH
Stavo scrivendo una esauriente risposta per telcontar e ho perso tutto....non mi va ora di riscrivere.
Poi la storia della caprofagia mi aprí un dilemma che devo risolvere bene prima di rispondere. ----------------------------------------
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30/04/2008 23:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.573 | Registrato il: 29/10/2007 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Il padrino | |
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Germanico82, 30/04/2008 18.35:
cos'è il pilu?
Germanico82, 30/04/2008 22.02:
è bella la donna,l'importante che sia piacente e abbia gli attributi giusti e una f.in mezzo alle gambe!
Ti sei fatto la domanda è dato la risposta ____________________________________________________
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30/04/2008 23:40 |
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Tercio Real, 30/04/2008 21.29:
gorde vuol dire bone piacenti , voluttuoseo avvenenti in spagnolo?
@ davide la prima non è cinese, è cinese quanto te e me......
anche se possiamo ammettere che non è malaccio va là...
noi siamo allupati???!!!! ha parlato sant'agostino il patrono della castità
la smettete di parlare di una cosa così riprovevole come lo sterco umano? questo è un trhead sulla bellezza su tutto ciò che è armonioso , delicato, forte autentico ,vero
non sui rifiuti degli esseri umani
la bellezza culturale può certamente influenzare la percezione della bellezza naturale anche stravolgendola comunque esistono eccome caratteristiche comuni delle donne e e viceversa degli uomini universalmente giudicate attraenti...
in tutte le società umane le donne considerano l'altezza un fattore di avvenenza degli uomini.
quasi in tutte le culture gli uomini preferiscono le donne con le curve a quelle magre... etc
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01/05/2008 00:14 |
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la prima è una modella cinese. indipercui io sono cinese e te pure |
01/05/2008 08:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.763 | Registrato il: 14/04/2007 | Città: ACCIANO | Età: 32 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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01/05/2008 11:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.675 | Registrato il: 29/04/2008 | Città: PALERMO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Tribunus | Italico valoroso | |
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ahahahahaah! ------------------------------------------------
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01/05/2008 12:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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non spammate per favore!
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01/05/2008 13:48 |
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è bello ciò che piace secondo me.... parlando di bello femminile si dice che comunque nell'800 andassero "di moda" le donne "in carne" perciò la nostra concezione di bello dipende tanto anche dalla concezione di bello con la quale si cresce....
Tuttavia quando una persona piace particolarmente per la sua personalità si solito la si ritiene il massimo anche dal punto di vista fisico, quindi direi che è qualcosa di molto oggettivo |
01/05/2008 15:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.270 | Registrato il: 28/04/2006 | Città: PESCARA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | Barone Birra | |
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Comunque il giudizio di estetica ha delle basi biologiche. E' stato dimostrato che ci sono aree del cervello che si attivano quando si vede una persona (anche nei neonati) che in meno di un secondo designano quel soggetto come bello o brutto. Questo ha radici antropologiche, un tempo coesistevano più ominidi di diverse specie ed era necessario saper riconoscere uno della propria specie.
Questo la chiamerei "bellezza base", quella su cui tutti son d'accordo.
Poi c'è la "bellezza culturale"(questa collpisce specialmente il corpo e meno i volti), che dipende dalla popolazione e del suo periodo storico. Per esempio, certi dipinti del '500/'600 raffigurano come bellezze certe, donne che noi oggi definiremmo troppo in carne, mentre di sicuro, nel passato certe tipe di oggi sarebbero considerate degli scheletri.
Concludendo la "bellezza culturale" corrisponde spesso al modello (soprattutto corporale) meno frequente e tipi delle classi più agiate. Per esempio in tempi più antichi solo i nobili aveva accesso ad una nutrizione abbondante, unite ad uno stile di vita senza lavoro fisico, dunque l0'adipe era raro e tipico delle classi altolocate e dunque era più bello. Invece oggi, nelle società post-industriali, il magro è di solito più ricco e di classe superiore al proleterio che ha accesso a cibi economici e molto dannosi, dunque il modello raro è quello magro che è dunquer più bello. [Modificato da Vestinus 01/05/2008 15:21] _____________________________________________________________
"Tantum religio potuit suadere malorum" Lucrezio 1° Libro De rerum nature
"Veloce come il vento. Silenzioso come la foresta. Invasivo come il fuoco. Fermo come la montagna." - Takeda Shingen
Su internet sono (solo per MTW2):
ALEKSANDER NEVSKIJ
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01/05/2008 16:19 |
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Tito Flavio, 01/05/2008 12.25:
non spammate per favore!
e chi spamma!
dai nun 't'arrabbià io rimango in tema ...
@ davide la bellezza cinese è difficle da definire proprio per motivi culturali, in quanto subiscono come il resto del mondo l'influenza culturale americana e la ripropongono essi stessi .
La valorizzazione dell'altezza nella bellezza femminile è un fattore importato dall'esterno,
invece un tempo le donne cinesi erano più belle se piccole addirittura si arrivava a fasciarli i piedi per renderle più dondolanti quindi instabili e farle sembrare vulnerabili....
appunto una degenerazione!
molto meglio quel bel pezzo di figliola....
in + aggiungiamoci che in cina con 2 miliardi di persone essitono anche gruppi etnici con caratteri somatici + vicini agli europei.
Senza contare i milioni di cinesi (si calcolano circa in 65 milioni) di immigrati e figli e ovviamente figlie che a loro volta avran fatto bambini con americani ed europei quindi con lineamenti intermedi
scherzosamente:
io da bambino avevo gli occhi a mandorla ...
e mi sa che a forza di parlar male dei cinesi sei diventato cinese anche tu ... [Modificato da Fabius Maximus 01/05/2008 16:22] |
01/05/2008 18:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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Fabius Maximus, 01/05/2008 16.19:
e chi spamma!
mi riferico a germanico82 e a DO
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01/05/2008 18:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.675 | Registrato il: 29/04/2008 | Città: PALERMO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Tribunus | Italico valoroso | |
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io dico solo la verità. ------------------------------------------------
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01/05/2008 19:22 |
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Germanico82, 01/05/2008 18.36:
io dico solo la verità.
lol
mi riferico ai post semivuoti tuoi (quello scritto ahahaha) e di DO....spammare significa postare senza senso!
invece per quanto riguarda gli altri post ti ho dato ragione!
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01/05/2008 19:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.675 | Registrato il: 29/04/2008 | Città: PALERMO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Tribunus | Italico valoroso | |
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ok,equivoco chiarito,senza rancore,ok? ------------------------------------------------
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01/05/2008 22:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.270 | Registrato il: 28/04/2006 | Città: PESCARA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | Barone Birra | |
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Manco un commento sulla mia teoria... _____________________________________________________________
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01/05/2008 23:15 |
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Vestinus, 01/05/2008 15:19:
Comunque il giudizio di estetica ha delle basi biologiche. E' stato dimostrato che ci sono aree del cervello che si attivano quando si vede una persona (anche nei neonati) che in meno di un secondo designano quel soggetto come bello o brutto. Questo ha radici antropologiche, un tempo coesistevano più ominidi di diverse specie ed era necessario saper riconoscere uno della propria specie.
Questo la chiamerei "bellezza base", quella su cui tutti son d'accordo.
Poi c'è la "bellezza culturale"(questa collpisce specialmente il corpo e meno i volti), che dipende dalla popolazione e del suo periodo storico. Per esempio, certi dipinti del '500/'600 raffigurano come bellezze certe, donne che noi oggi definiremmo troppo in carne, mentre di sicuro, nel passato certe tipe di oggi sarebbero considerate degli scheletri.
Concludendo la "bellezza culturale" corrisponde spesso al modello (soprattutto corporale) meno frequente e tipi delle classi più agiate. Per esempio in tempi più antichi solo i nobili aveva accesso ad una nutrizione abbondante, unite ad uno stile di vita senza lavoro fisico, dunque l0'adipe era raro e tipico delle classi altolocate e dunque era più bello. Invece oggi, nelle società post-industriali, il magro è di solito più ricco e di classe superiore al proleterio che ha accesso a cibi economici e molto dannosi, dunque il modello raro è quello magro che è dunquer più bello.
ç
Straquoto.
E comunque la bellezza culturale non é poi un motivo per arrivare a dire che é bello ció che piace.
Perché sebbene nell´antichitá per fatti culturali si preferissero le donne piú grasse (che non obese poi...) e pallide (segno di ricchezza, che non si lavora al sole) non significa che tutte le grasse pallide fossero belle nell´antichitá. Perché tra le grasse pallide c´erano pure le belle e le non belle. Nello stesso modo oggi una ragazza magra (che non anoressica) e non pallida (che designa che ha tempo libero, dunque denaro, per poter abbronzarsi) che non sia bella resta una ragazza magra non pallida brutta.
Ripeto, la grassezza, la palliditá...sono attributi variabili che Completano la bellezza d´una donna e che variano da cultura a cultura e da periodo a periodo.
Ma una donna bella resta bella sebbene sia piú o meno grassa o piú o meno pallida, anche se noi oggi attualmente preferiremmo che la donna bella sia magra e non grassa.
Ma bella rimane.
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01/05/2008 23:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.270 | Registrato il: 28/04/2006 | Città: PESCARA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | Barone Birra | |
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Si, ritengo la "bellezza culturale" sia una variabile secondaria rispetto alla prima _____________________________________________________________
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02/05/2008 00:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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Germanico82, 01/05/2008 19.27:
ok,equivoco chiarito,senza rancore,ok?
ovviamente!
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05/05/2008 18:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.640 | Registrato il: 18/09/2006 | Città: GROTTAGLIE | Età: 38 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Distrugge per ricreare meglio | |
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Tito Flavio, 01/05/2008 12.25:
non spammate per favore!
scusate,è qui che si spamma?? [Modificato da arysfalian 05/05/2008 18:22]
Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.
Hail to the doctor,TWICE!
Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...
I Apula "Fervida" Legio
Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti
perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano
l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.
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05/05/2008 20:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.675 | Registrato il: 29/04/2008 | Città: PALERMO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Tribunus | Italico valoroso | |
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ora vi posto una bella immagine,per dimostrare cosa è il bello! ------------------------------------------------
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07/05/2008 21:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 05/05/2007 | Città: BRESCIA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | Zeitgeist | |
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Lho letto adesso:
www.corriere.it/salute/08_maggio_07/viso_simmetrico_sex_appeal_14f20360-1c3b-11dd-a20b-00144f486b...---------------------------------------------------------------------------------------------------------
-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo
Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
-Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-
"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)
"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad) |
07/05/2008 21:54 |
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Quella foto mi fa venire il buon umore...ihihih |
07/05/2008 22:07 |
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mi fa piacere,perchè non te la salvi?c'è poi un sito dove vi sono una miriade di immagini di adriana lima. ------------------------------------------------
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07/05/2008 22:11 |
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Germanico82, 07/05/2008 22.07:
mi fa piacere,perchè non te la salvi?
Non le salvo sempre per lo stesso motivo...se colei-che-non-deve-essere-nominata la vede mi trucida barbaramente...
c'è poi un sito dove vi sono una miriade di immagini di adriana lima.
Lo so...sono abbastanza esperto in queste cose...ma che non si sappia in giro!
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07/05/2008 22:46 |
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ma che c'entra?fai come me ,io le immagini"hot"me le salvo all'interno di cartelle con password,da quando mia sorella una volta mi ha beccato a guardare la stessa immagine,fortuna che lei e i miei si sono messi a ridere,dicendo che è cosa buona e giusta! ------------------------------------------------
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07/05/2008 22:52 |
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